Плоть Адама, до и после.

[стражник]

Это у вас извращённое. В действительности сказано,что является буквально составляющим веществом человека. И одежду Бог дал буквальную.

Ну понятно вас кроме как на оголены мышцы и не хватило а у меня извращенное понимание вы правы.

[tagil]

... что это за явление такое, "грехопадение",...

Вот оно, грехопадение:

[Unmasker1]

И где об этом сказано?

Конечно это всё сказано не прямым текстом а требует размышления. Логического анализа. Например Павел пишет в Эфес:

"Он избрал нас в Нем прежде создания мира ".." предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей" (Еф.1:4,5).


Что мы здесь видим. До создания Адама и Евы Бог предопределил родить сына. Зачем. Что бы усыновить человеческий род. Зачем понадобилось усыновлять потомков Адама и Евы, если они совершенны? Потому что они не совершенны, как написано прах вернётся в прах. И я добавлю, до тех пор пока не получат усыновление. Так что Адам и Ева ни чего страшного не совершили, что могло бы разрушить изначальный план Бога о рождение сына и усыновление потомков.

О предопределение говорит и Пётр:

"Зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца, предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас.." (1Пет.1:18-21)

Видим что Пётр, как и Павел считал, что рождение сына Божьего было предначертано до сотворения Адама и Евы.

Читаем Иоанна:

"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть" (Иоан.1:1-3).

Иоанн так же свидетельствует о сыне Божьем, что Земля создавалась ради появления Иисуса. Всё начало быть ради слова, которое впоследствие многих лет получило возможность стать плотью. Неким начатком нового творения, не бывалого ранее.

Иисус это конечный результат, но основе которого будут созданы ему подобные люди. Которые не из праха сотворены, как роботы реплеканты, а от Бога рождены. Поэтому написано плоть и кровь не может наследовать царство небесное, так как от праха произошли. Но только сыновья рождённые.

Павел подчёркивает эту разницу. Не сотворённые являются наследниками, но рождённые.

[о. Павел]

Отличалась, чем то, плоть Адама до грехопадения, от плоти после грехопадения?

Иногда бывает очень полезно прийти на кладбище, погулять там не спеша среди могил предавшись размышлению.

[Viktor.o]

Отличалась, чем то, плоть Адама до грехопадения, от плоти после грехопадения?

И что Вам даст, если узнаете, чем отличаются трупы до грехопадения от трупов после грехопадения?

[Квинт]

... помните фильм "Свинарка и пастух"?..
... там свинарка тоже дует в ноздри дохлым поросятам и они оживают

... до грехопадения и плоть, и душа были бессмертны
... после грехопадения плоть стала тленной, а душа осталась бессмертной ...

[nelson]

И что Вам даст, если узнаете, чем отличаются трупы до грехопадения от трупов после грехопадения?

Вы ответьте на мой вопрос. а потом я отвечу на ваш.

[Блонди]

И одежду Бог дал буквальную.

Ага. Бегал за коровами, поймал, заколбасил, взял швейную машинку и сшил...

Бог творец ТОЛЬКО живого. Если он сотворил одежду, то она могла быть только живая, как человеческая плоть.

[Viktor.o]

Вы ответьте на мой вопрос. а потом я отвечу на ваш.

Я не видел Адама ни до грехопадения, ни после, и даже не знаю, был ли он вообще.

[nelson]

Я не видел Адама ни до грехопадения, ни после, и даже не знаю, был ли он вообще.

Понятно, неверующий Виктор.

[Viktor.o]

Понятно, неверующий Виктор.

Теперь Вы ответьте, каким Вы видели тело Адама до грехопадения, и каким после.

- - - Добавлено - - -

Понятно, неверующий Виктор.

А Вы верующий в буквальность.
А в то, что это может быть не буквально, в это Вы не верующий.

[nelson]

Теперь Вы ответьте, каким Вы видели тело Адама до грехопадения, и каким после.

Я не видел ни до, ни после.

[Viktor.o]

Я не видел ни до, ни после.

Тоже не знаете, был ли Адам вообще, так как не видели его? А мнение есть, в которое Вы уверовали? Чем по Вашему мнению отличается плоть Адама, который неизвестно, был ли вообще?

[nelson]

Тоже не знаете, был ли Адам вообще, так как не видели его? А мнение есть, в которое Вы уверовали? Чем по Вашему мнению отличается плоть Адама, который неизвестно, был ли вообще?

Плоть источник греха.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Послание к Галатам 5 глава
Тепер даваете рассуждать. Наличие плоти всегда рождает грех.
Или до грехопадение у Адама не было плоти. что маловероятно.
Во первых Бог создал его из праха.
Во вторых, не имея плоти Он бы не согрешил.
Или у Адама была плоть. но получается, что у него плоть не изменилась.
Получается, что Адам не согрешил. Он был создан изначално с грешной природой.

[Viktor.o]

...
Тепер даваете рассуждать. Наличие плоти всегда рождает грех.
...

Плоть - та же самая; те же кости, та же печень,... и т.д., и нет тут различий в плоти между "до грехопадение и после". Тут дело вовсе не в различиях плоти, а в том, кто кому раб и кто кому хозяин. Если дух - хозяин плоти, он не даст ей грешить, а если наоборот, то плоть "распнёт" дух, и будет делать, что хочет, и тогда будет грешить.

Случай с распятием Христа надо "спроектировать" на свою внутрь, и получится что если по духу живёшь, то не грешишь, хотя и плоть имеешь. А если распял дух и руководствуешься вожделениями плоти, тогда грешишь.