мотивация верующих

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • dm14
    мертвец

    • 07 April 2017
    • 3071

    #31
    Сообщение от beta
    Я даже не понимаю, как можно иметь целью добродетели.... Цель - Христос - Любовь от чистого сердца, не лицемерная вера, и добрая совесть. Любые иные цели - заблуждение.
    уже приводил пример, что если нужно по любви что-то сделать, значит пора грешников на костер отправить.
    а если как Христос поступать, то на какой-то праздник раз в год можно повисеть на кресту некоторое время.
    и может думать что вполне хорошо выполняет те цели.
    Сообщение от beta
    С искренним Бог поступает искренно. Если вы не лукавите, значит будете все видеть ясно. Бог более добр нежели любой из нас.
    так искренне могут считать что грешники скорее всего покаются пока будут гореть на костре.
    и себя искренне могут избивать, чтобы желание покаяться появилось.
    Сообщение от beta
    Разве я Бог, чтобы гарантировать? Я верю, что всякий раз Господь будет Милостив, так как Верен Обещавший.
    можете гарантировать что не лжи поверили, но истину узнали?

    Комментарий

    • beta
      Христианин, ученик Христа

      • 14 February 2008
      • 21322

      #32
      Сообщение от dm14
      можете гарантировать что не лжи поверили, но истину узнали?
      С искренними Бог поступает искренно. Если человек не лукавит, то Бог всегда будет верен тому, что обещал.
      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
      их наготу Христом одев.
      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55062

        #33
        Сообщение от dm14
        Ага ... картина вырисовывается: автор фантазер и значит пишет какой-то бред который можно игнорировать.
        Не обязательно так, больше так: вот о себе уверен что на правильном пути, а наблюдая за другими страшно становится, что они вот в таком состоянии то обольщений, то заблуждений,
        и раздумья как такое могло произойти ...и вы пришли к таким вот выводам, которые вы и изложили в теме ...
        Нет?
        Да?

        Комментарий

        • dm14
          мертвец

          • 07 April 2017
          • 3071

          #34
          Сообщение от beta
          С искренними Бог поступает искренно. Если человек не лукавит, то Бог всегда будет верен тому, что обещал.
          то есть свою веру основываете на том чтобы держать Бога в заложниках его же слов?
          что вот если бы Бог спросил бы поступить раз не по милости, то настаивали бы на том чтобы каждый раз по милости?

          только получается что не на искренние отношения с Богом полагаетесь, а на какие-то правила, обязательства придерживаться которых требуете от Бога.
          ну а раз не на искренности основываетесь, значит и Бог не обязан по милости поступать?

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #35
            Сообщение от dm14
            то есть свою веру основываете на том чтобы держать Бога в заложниках
            Нет, на вере в обещания Бога.

            Сообщение от dm14
            если бы Бог спросил бы поступить раз не по милости
            Этого не может быть.


            Сообщение от dm14
            какие-то правила, обязательства придерживаться которых требуете от Бога
            Это не правила, а обещания Бога. А Он всегда Верен.
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • dm14
              мертвец

              • 07 April 2017
              • 3071

              #36
              Сообщение от Двора
              Не обязательно так, больше так: вот о себе уверен что на правильном пути, а наблюдая за другими страшно становится, что они вот в таком состоянии то обольщений, то заблуждений,
              и раздумья как такое могло произойти ...и вы пришли к таким вот выводам, которые вы и изложили в теме ...
              Нет?
              Да?
              каждый о себе думает что на правильном пути, ведь не будут же намерено идти по неправильному.
              просто спрашиваю о точке зрения других относительно моего понимания некоторых путей, которыми ходят многие.
              мне не нравятся заблуждения и в результате обсуждения возможно что я могу избавится от заблуждений о разных путях или другие могут от каких-то своих заблуждений относительно разных путей избавится.

              Комментарий

              • dm14
                мертвец

                • 07 April 2017
                • 3071

                #37
                Сообщение от beta
                Это не правила, а обещания Бога. А Он всегда Верен.
                Бог может милостью посчитать чтобы позволить поверить лжи, чтобы не гордились собою.
                но за Бога решаете что такое "по милости" и требуете чтобы не позволял поверить лжи.
                это явно не искреннее отношение к Богу, но установление своих правил которым должен подчиняться Бог.

                Комментарий

                • Димитрий
                  Ветеран
                  Совет Форума

                  • 30 September 2002
                  • 1615

                  #38
                  Сообщение от dm14
                  и как это может честно продвигаться?
                  не имеет каких-то прямых доказательств, значит атеистом должен стать?
                  если же в соответствии с верой продвигается, то к чему?
                  если честно, то впереди неизвестное, так что не может ни к чему продвигаться, кроме как к тому неизвестному.

                  если же объявляет что-то известным и продвигается к нему, то может впасть в еще большие заблуждения.
                  например, желая идти к праведности может посчитать что нужно сжигать на костре грешников и тогда праведность будет увеличиваться.

                  таким образом продвижение вперед все равно что игра в лотерею с надеждой что в правильном направлении продвижение.
                  Есть такие понятия, как любовь к истине, к познанию истины, здравый рассудок. Хорошо, если есть вера в Бога, признание того, что Бог есть. Хорошо, если есть понимание, что Бог указывает свои пути к вечной жизни, и благополучной жизни. Что есть условия, которым жизнь человека должна соответствовать. Поэтому если человек обращает внимание на некоторые разумности в природе, и особенно, если он допускает, что Бог может давать обращаться к людям, посредством Своего Слова, разъясняя свои пути, поясняя их через других людей, то тогда человек, при искреннем подходе, будет находить больше аргументов со временем в пользу Бога, Замысла, и духовной и вечной жизни. И поэтому насколько адекватно то или иное учение поясняет Божьи Пути, Божье Слово, и вообще Божественное Провидение, Его Любовь и Мудрость, настолько быстрее человек, если заинтересован и не имеет предубеждений, может разобраться.

                  В заблуждения тоже можно впасть на пути, но у человека есть и непонимания и заблуждения, но есть и кое-что из того, что он более здраво понимает, и чем более здравое он ищет, и готов по нему жить, если найдет, то тогда он может его найти. А другой может и не найти, но очень ответственно жить уже по тому, что нашел, и хорошо, если он при этом не самоуспокаивается (мол, я уже в нужном месте в нужное время), но поддерживает огонь любви к правде.

                  Комментарий

                  • АлександрСлепов
                    сектантский сектант

                    • 04 July 2016
                    • 4816

                    #39
                    Сообщение от dm14
                    и как это может честно продвигаться?

                    таким образом продвижение вперед все равно что игра в лотерею с надеждой что в правильном направлении продвижение.
                    Сначала человек продвигается по закону(правилам), с помощью людей(как Закхей на смоковнице) ибо малы, но если достигает, то надо плыть.
                    И та опора что была под ногами прежде - её уже нет.

                    3 Когда тот муж пошел на восток, то в руке держал шнур, и отмерил тысячу локтей, и повел меня по воде; воды было по лодыжку.
                    4 И еще отмерил тысячу, и повел меня по воде; воды было по колено. И еще отмерил тысячу, и повел меня; воды было по поясницу.
                    5 И еще отмерил тысячу, и уже тут был такой поток, через который я не мог идти, потому что вода была так высока, что надлежало плыть, а переходить нельзя было этот поток.

                    Комментарий

                    • dm14
                      мертвец

                      • 07 April 2017
                      • 3071

                      #40
                      Сообщение от Dmitriy
                      В заблуждения тоже можно впасть на пути, но у человека есть и непонимания и заблуждения, но есть и кое-что из того, что он более здраво понимает, и чем более здравое он ищет, и готов по нему жить, если найдет, то тогда он может его найти.
                      если Богу нет проблем провести верблюда сквозь игольное ушко, то и человека сквозь заблуждения к истине может провести.
                      ну а если человек попадает в заблуждения, значит этот путь не от Бога, но сам человек выбрал идти по неверному пути.

                      неверным выглядит то что человек сам выбирает к чему продвигаться.
                      но Бог не какое-то домашнее животное, которое будет сопровождать человека в его продвижении.
                      наоборот, это человек должен смотреть куда Бог его привел.
                      верующий должен делать что обязан и смотреть в каждой ситуации к чему это Бог привел сюда, чтобы верующий проявил тут терпение, чтобы по любви действовал, чтобы больше веры проявил или еще что-то.
                      то есть нужно не продвигаться, но следить за продвижением Бога.
                      так не нужно фантазировать о том что такое любовь и о другом, чтобы продвигаться к тем фантазиям, но можно учится различать в реальности где любовь и другое.

                      Комментарий

                      • dm14
                        мертвец

                        • 07 April 2017
                        • 3071

                        #41
                        Сообщение от АлександрСлепов
                        Сначала человек продвигается по закону(правилам), с помощью людей(как Закхей на смоковнице) ибо малы, но если достигает, то надо плыть.
                        получается полагающиеся только на Писания остаются без продвижения вперед.
                        боятся утонуть, но и учится самостоятельно плавать не хотят, считая что самое надежное оставаться на Писаниях.

                        Комментарий

                        • АНДРЕЙ 44
                          Ветеран

                          • 30 September 2007
                          • 5356

                          #42
                          Сообщение от dm14
                          мотивация верующих
                          Единственная мотивация верующих - это ВЫГОДА, и ради этого они пойдут на любую ложь и преступление.
                          Семь солнц закона!

                          Комментарий

                          • АлександрСлепов
                            сектантский сектант

                            • 04 July 2016
                            • 4816

                            #43
                            Сообщение от dm14
                            получается полагающиеся только на Писания остаются без продвижения вперед.
                            Писания говорят о многом, не только о законе, и служат опорой для идущих.
                            И надо помнить всегда, что без помощи свыше человек ничего не узнает.Он слеп и глух.
                            боятся утонуть, но и учится самостоятельно плавать не хотят, считая что самое надежное оставаться на Писаниях.
                            Это не во власти человека, если ему дано достигнуть и он не отвернулся, то ему покажут.
                            Иер.10:23 Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим.

                            Комментарий

                            • dm14
                              мертвец

                              • 07 April 2017
                              • 3071

                              #44
                              Сообщение от АНДРЕЙ 44
                              Единственная мотивация верующих - это ВЫГОДА, и ради этого они пойдут на любую ложь и преступление.
                              значит никто из верующих не может следовать христианскому учению.
                              получается христианство просто сказка о каких-то мифических существах.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от АлександрСлепов
                              Это не во власти человека, если ему дано достигнуть и он не отвернулся, то ему покажут.
                              так люди могут на автомате отказываться учится, хоть бы и была Богом предоставлена возможность.

                              Комментарий

                              • АНДРЕЙ 44
                                Ветеран

                                • 30 September 2007
                                • 5356

                                #45
                                Единственная мотивация верующих - это ВЫГОДА, и ради этого они пойдут на любую ложь и преступление.

                                Сообщение от dm14
                                значит никто из верующих не может следовать христианскому учению.
                                получается христианство просто сказка о каких-то мифических существах.
                                Бог меняет мир сам. А лживые верующие подстраиваются под изменения.
                                Семь солнц закона!

                                Комментарий

                                Обработка...