Где проходит черта между Яхве и Дьяволом ?

[The Man]

Бог ошибся, сотворив человека, что и сам подтверждает.

Так завалил бы ещё раз, проблема то..

[_he]

Насчет слова: не вам об этом говорить. Вы настолько наивны что вряд-ли вы сможете услышать слово Бога. Лучше продолжайте смотреть видео ангелов и Бога в церкви

[GeorgH]

Я уверен, что ни у кого из нас нет ответа на вопрос:
-что означ. закон жизни непрестающей.
Предположительно - это Тот, Кто сказал - Я есмь Жизнь.
И то что Он был вначале Слово, Слово (есмь)/был Бог,
и Слово (есмь)/было с Богом и есть тот самый закон жизни непрестающей.
Но опять таки, это всего лишь возможно и правильное определение,
но по форме, а вот по содержанию необходима самая малость (ирония)
-быть самому на этом уровне в самообладании безграничного источника жизни,
который не сравнится с так называемым временным "безграничным" Космосом,
нашей вселенной...
/)
Это важно знать, так как главное в вопросе, почему змей/сатана небыл ограничен
сроком жизни на одном уровне с Адамом и Евой и почему он не имеет право
контролировать всё по своему усмотрению.
/)
Допустим Адам от нечего делать сказал ЕвЕ:
Кто тут крутой? Ты со мной Ева? Ты на моей стороне Жизнь?
-А что случилось? - робко спросила она.
Аааа надоело всё это разнообразие, вся эта декорация - н а д о е л а.
Ты вот Ева - жизнь, не так ли? Я тебя так назвал хотя меня никто тебя не просил называть,
в отличии от всех зверушек.., да вот кстати... ты заметила как эти хитрые наблюдают за нами?!!!
Попиаримся! Я щас селфи сделаю с самым крутяшным из них...
Эй! Змиюка! Хошь посмотреть кто тут крутой?
Гляди...
И Адам срывает плод с дерева познания добра и зла - хрум, хрум...
-Надоела! ты поняла Ева - если тебе надо, ты ела... ха! ха! ха! ... Гхы, хххх...
чуть не подавилсии.... Вишь ничего не случилось... Эй змеюка крутяшная, чего испугалась?
Ничего не случилось, никто не помер...
/)
Этого небыло.
Адам самостоятельно ничего из этого не предпринимал, скорей всего у него и мысли такой
небыло...
Ева?
Ева тоже!
Змей?
У змея была мысль опробывать на человеке нарушение запрета и вряд ли у него
родилась такая мысль спонтанно.
Отсюда - степень его вины - как человекоубийцы - а не как случайного прохожего и
наблюдателя - было вынесено в коротком расследовании ЯхГве.
Отсюда - змей не имеет право вообще ни на что, кроме как добровольного соглашения с ним.
И отсюда все его претензии лишь по поводу добровольно ли или из за чего то,
-такие как Иов поклоняются ЯхГве.
Разумеется ЗДРАВОМЫСЛИЕ подсказывает - что воля тех или иных ориентиров
постоянно пересекается в противодействии различных мотивов или амбиций.
Воля Бога - известна.
Но один небольшой секрет ЯхГве открыл Моисею.
Его воля не в убийстве населения земли, Его воля не в уничтожении всех стихийными пертрубациями
и т.д., а
-в тихом веянии. В тихом веянии словно матери склонившейся над колыбелью своего дитя,
словно умиротворяющего семейного очага...
И это будет - обещает Он - будет на вечно для тех кто хочет этого мира с Ним.
С Ним - это означает безмятежность в отличии от постоянного бучи штормящих морей из народов...
С Ним - это не забвение в трансе, а спокойствие посреди этих морей...
Против Него...
Против Него ничего не устоит. Рано или поздно - ПОХОТЬ, которая родилась в Едемском саду
(похоть - означ. воля, волевые амбиции - от слова хотеть; амбиции - это хотеть больше чем вам необходимо для жизни) - закончит своё существование там же в пределах земли, где и возникла,
а вот ВОЛЯ Божия (благая, совершенная, см. выше "тихое веяние") так и останется
неизменной, непокалибимой на вечно с тем, кто желает этой ВОЛИ (свободы) ЯхГве - СОЗДАВШЕГО НАС,
СОЗИДАЮЩЕГО НАС, ОПЕКАЮЩЕГО НАС, ИСКУПИВШЕГО НАС ценой Своей жизни.

[_he]

Так завалил бы ещё раз, проблема то..

Простые люди участвуют в конференциях даже тогда когда они им не нужны, просто чтобы наблюдать, что-то читать. Скука, дружище, скука..

[Heruvimos]

Однажды возник вопрос, что должен сделать Бог, чтобы верующие ушли от него.
В теме «Смех мертвых детей Ханаана», на вопрос ,как вы относитесь к геноциду жителей Ханаана, некто ответил, что он принимает волю Божью.
И приходит новый вопрос, а где, черт подери ,проходит черта между Яхве и Дьяволом,...

Черта проходит в райне Креста.

[Пломбир]

Где проходит черта между Яхве и Дьяволом ?

У вас есть Библия.
Есть какой-то жизненный опыт,какое-то знание истории человечества.Вот и определите.Не можете ? Значит не время или не дано.

[GeorgH]

Итак, давайте применим метод дедукции к исследованию
к якобы имеющейся черты различия между ЯхГве и дъволос.
Это достаточно просто!
Декларация.
Декларация ЯхГве изначально проицируется на спасении человека
вступившего в зону влияния смерти.
Декларация дъяволос - по умолчанию и скрытности не имеет
прямого обращения ни к кому, оно и понятно почему.
Но она всё же существует по умолчанию?
Да!
Я не хочу сейчас приводить весь список - по какой причине
декларация дъяволос - не имеет его прямого обращения ни к кому из его
предвкушаемых жертв.
Назову лишь три самые объективные.
Во первых он не является Автором жизни, а лишь потребитель этого ресурса на одном уровне со всем
тварным миром.
Во вторых, ему никто не передавал полномочия на основе правового господства над людьми,
тоесть его легитимность произошла за счёт обмана, базирующего на ложном обещании "нет не умрёте"
И в третьих, дъяволос никогда небыл заместителем рода человеческого,
чтобы возглавить его, в отличии от Сына Божего, в образ Которого все сын Божии
преображаясь будут восстановлены в своих правах на основе обещанного Богом
-сонаследия, тоесть наследственность уже вошла в силу после смерти Завещателя,
Который создал всё из ничего.
/)
Внимание! (ПАУЗА)... декларация ЯхГве - имеет функцию легитимности от момента
провозглашения её в Едемском Саду.
Темболее когда она вступила в силу с рядом подтверждений основного смысла,
где повтор сопровождался не только лишь в желании добра для человечества,
а закреплённый вторично в цели прихода Иисуса Христа - Сына Божего:
-Сын Человеческий пришёл для того, чтобы спасти ...
Погибающее?
Нет.
Погибших в прошлом?
Нет.
Погибнущих в будущем?
Нет.
Сын Человеческий пришёл, чтобы спасти (уже) погибшее.
Тоесть из того образа Адамовской смерти, в которой пребывает человечество,
-воскресить Себе народ особенный, царственное священство, людей взятых в Свой удел.
/)
Параллельно с этим опять и снова видим раскодированную декларацию дъяволос.
-пришёл обмануть (опять за старое), украсть и погубить.
/)
Для кого не видна черта различия между ЯхГве и дъяволос, возможно так и останется очевидным,
что её нет и всё (хаотично) смешанное зло со всех сторон против человечества...
Для тех кто понимает изначальную декларацию Господа (ЯхГве, не правильно переведено во мн. случ. как Адонай)
и так же подтверждённую Им же в момент исполнения, очевидным
становится другое, что независимо от веры или неверия - поражение в голову змею
произошло (по всем его мыслительным процессам информатике)
и ему действительно нет места - в будущих мирах сонаследников.

[GeorgH]

Кто то сказал, что глотать стекло легче чем правду.
Найдя момент для горькой правды, ты возможно не ощутишь руку ЯхГве
дружески положенную тебе на плечо, но не узнать от этой правды,
что ты с Ним - единны в ней, будет уже невозможным.
"правда у каждого своя" - да это действительно так и эта фраза скорей всего стара как этот мир.
Мир, который стал быть совершенным и даже не смотря на отступление
человека - склонного верить лжи, или делать выбор в её сторону,
всё так же продолжает быть совершенным.
Насколько он был таковым во времени и затем стал после изгнания человека из Рая,
мы не знаем.
Нам говорят - этому миру миллионы лет, вашему миру 6 тысяч лет.
А я и не спорю, те кто говорят о миллионах лет и о тысячах - правы в одном,
мы ведём счёт - благодаря разуму и разум может воспринять только то, что
отвечает его развитию на данный момент.
Адам ведь небыл ребёнком, говорим мы. Он был создан взрослым человеком и
поэтому ни у него, ни у его жены Евы - не должно быть пупка, тоесть в простонародье "золотник",
центр всей нервной системы.
Да! это так - и поэтому у нас действительно правда базирующиеся на авторитете слова Божия
и мы просто сравниваем её с той, которую предлагают на базе версий (их много и они часто за гранью разумного)
В обоих случаях существенную роль играет - вера человека.
Вот отсюда и вытекает, что и вера так-же происходит из за того что нравится слуху.
А вот кстати, почему бы и самому миру небыть взрослым в миллионы и даже миллиарды лет,
если человек был создан взрослым?
Богу какая разница один день как тысяча лет или тысяча лет как один день...
Существенная разница для Бога - находится в том, как воспринимают Его правду
и почему ей предпочитают правду из ребусов, лоскутных пазлов с потеряй многих звеньев и
просто теории...
Атланта потерпела крушение не из за того, что её цивилизация достигал такого развития за несколько
тысячилетий совершенных людей, коих называли "Рефаимы", но из за того, что
осваивая тайны земли, науку биологии и так же далёкие межгалактические полёты
(в которых мы только, только стали развиваться за несколько последних десятков лет)
-они не развивались параллельно с технократией - морально.
Это ужасно.
Ведь до грехопадения - Рай не ограничивал пребывание человека только лишь за оградой Едемского Сада.
Да и вообще понятие Рай - не ограниченного ни во времени, ни в пространстве
-небыл всё же ресурсом жизни, а лишь дерево Жизни, которое находилось в нём.
И поэтому Рай небыл уничтожен вместе с первой цивилизацией Атланты.
Его практически нельзя уничтожить или хотябы принести хоть какой то ущерб.
Был ли Едемский Сад - всего лишь порталом в этом интересный мир, который мы называем Рай?
Вряд ли, но что подобное в том совершенном мире было без преград между Богом и человеком.
Смерть - разделила человека от Бога.
Это равносильно тому, что смертное стало лишь плодить смерть.
Но выше рассудка или здравого смысла - Мудрость Бога знает ключ к
поглощению смертного жизнью.
Этого искала первая цивилизация, изобретая свои технологии и стараясь
проникнуть в космические дали. Этого искали и нефалимы и кто знает как далеко они зашли в этом.
Но в один день они увидели смехотворную картину.
Жалкое подобие человеческому развитию в технологиях.
Они увидели деревянный кораблик. Ковчег - гаратнтирующий продление жизни.
Это наверняка вызвала страшный смех.
Если сравнить, то и в наше время мы можем наткнувшись на какое нибудь племя аборигенов,
быть воспринятыми ими как белыми богами, а наши гаджиты за сверхъестественные чудеса,
но если и после нашей цивилизации найдут лишь останки быта аборигенов, то будут считать
нашу цивилизацию - пещерной...
Дождь. Это было сперва - что то необычное. Никто не знал - что такое дождь.
Но когда поняли что это стихия, то поняли им не спастись с их технологиями и
пришлось поверить в надёжность простого деревянного коробля.. К сожалению Бог уже закрыл двери ковчега.
Крест Господа - тоже считают примитивным.
Мы же умные!
И поэтому развивая себя - не перестаём надеяться на достижение технологий беззаботной, лёгкой жизни...
Вот единственное что...! То наш поиск, как и поиск Атлантиды - не увенчался нахождением источника жизни.
Крест?
Крест - Да!

[GeorgH]

Люди не очень восприимчивы к поражённым.
Победители на АРЕНЕ часто оставляют впечатление после себя.
Иногда на час, день и годы.
Иисус не похож ни на одного из единоборцев.
Будучи по Своему естеству - Невидимым, по разному назывался одними
и воспринимался другими.
Для одних Он становился вроде как бы - Вслед Видящий меня, для других Некто...
Мало кто обращает внимание на то - что невидимо для физического зрения.
Но это не отменяет того, что Он не смог привыкнуть за всю Свою вечность
не только быть Сущим, но и Вездесущим.
Опять таки, кого из людей волнует то что Он присутствует везде?
/)
Ему не тяжело открыть наше зрение, чтобы мы видели Его постоянно.
Только вот одно - станет ли Он навязывать людям то - о чём Его не просят?
Однако согласитесь, что миллионы людей всё же верят Ему и согласны с тем,
что Ему привычно быть Невидимым.
На какой то момент - изучая Его историю от начала творения и до
прихода на землю, когда Его видимое состояние было на одном уровне
с людьми, я подумал что для человечества и этого не достаточно почему то.
Ему сопротивлялись в основном из за приоритета.
И вот будучи отвергнутым Своим избранным народом, можно подумать
-самое время сдаться...
Откажись от затеи, чтобы Тебе верили, будь как все и сохрани Себе жизнь..,
одним словом - сдайся Неудачник.
Но Иисус подумал над тем, что Он может сделать больше - чем просто сдаться...
Казалось что больше, если и так понятно - Ты будешь убит.
Одни говорят, что Его казни потребовали из за - "мы имеем закон и по закону нашему Он должен умереть",
другие говорят, что Он обречён был на эту смерть ещё до сотворения человека...
Но явно всё же было одно - никакого преступления Он не совершил.
Вы пытались разобраться - почему Крест - символ Его смерти - позора
стал потрясающей силой жизни для спасаемых?
Представьте себе, что за любой грех - расплата смерть.
И не вдруг перед смертью возник Тот, Которого убили не за Свои грехи или преступления.
Что смерть может сделать с Тем, Кто не виновен абсолютно ни в чём?
Этот закон - был основой для смерти и поэтому любое преступление
-подвергнуто смерти.
Каков же удивление для смерти, если этот закон забирают из рук, так как
теперь сама смерть вне закона по причине невиновности казнённого.
Эту победу не забудут ни на час, ни на день, ни на года, ни на вечно - те
которые поняли, что Крест для Христа был за них. Он не за Себя нёс Крест и не за Свои грехи был распят на нём,
а за наши.
Мы можем признавать Его как Сущего/ЯхГве/Я есмь, можем не признавать,
но явная победа над смертью - осуществилась по перечню списка всех твоих грехов и списанию всех до единого
на Него.
Те кто не хотят верить в это искупление, победу, спасение, всё же продолжают верить во всё что хотят сами,
оставаясь при этом в полном рабстве, к которому привыкли.
А вот те, кто верят Ему, ну что-ж, это ведь только начало того что мы можем сделать больше чем сдаться неверию
..., отвергнув здравый смысл...
Оглянись вокруг себя - не заставит ли тебя задуматься та мораль
-которая вместо помощи горящим людям в автомобильной катастрофе
- на этом фоне - делает для себя селфи на инстограмм...?

[АНДРЕЙ 44]

Я написала, что принимаю волю Бога.

90% того, что я говорю, это приказы переданные ЛИЧНО Иисусом, и я не вижу чтобы вы эти приказы выполняли.

[АНДРЕЙ 44]

Где проходит черта между Яхве и Дьяволом ?

Это граница между Престолом Бога и престолом зверя 666.

Тут на форуме никто не выбрал служение Престолу Бога, следовательно выбрали служение престолу зверя.
Как это понять? Люди сами ложат голову на плаху?

[о. Павел]

Пытаться самостоятельно понять смысл христианства, только читая Библию, особенно начиная это делать с Ветхого Завета и потом читая Новый Завет, считая, что он является продолжением Ветхого очень сложно и даже опасно.

Как правило те, кто убеждает других что Библия является самодостаточной для понимания и объясняет сама себя, забывают о том, сколько они сами прочитали различных книг по толкованию Библии и сколько они в своё время, задали вопросов другим верующим

Вы задали конкретный вопрос, как в современной Христианской Церкви был бы воспринят рассказ отца о том, что Бог повелел ему принести в жертву и убить своего сына. Так вот это однозначно будут воспринято как свидетельство искушения от дьявола, и возможно даже о одержимости.
В Христианской церкви не может быть даже речи, о различных описываемых в Ветхом Завете, якобы святых грехах, геноциде, агрессии, лукавстве, ограблениях и насилии. Не приемлемы для христиан и любые разделения людей на различные касты, ущемления в правах по расовому, национальному или половому признаку. Многие виды благословения в Ветхом Завете, как например богатством, долгой земной жизнью, почетом и уважением в миру в новом завете теряют свой смысл и даже становятся препятствием на пути к спасению.

Поэтому Библию нужно изучать под руководством христиан, исполняющих функцию учителей и наставников, подобно, как и сами Апостолы являются таковыми.

[Квинт]

Особенно интересен сюжет начала книги Иова, где Сатана и Яхве решили поспорить, заключили пари,книга Иова красноречиво показала, Иов и его семья пустое место и для Яхве и для Сатаны.

Вы так ничего и не поняли из книжицы Иова!..
Господь (в присутствие ангелов - сынов Божиих) развел лукавого, как лоха ...
... обманул дурачка на четыре кулачка

а заодно и показал людям, что лукавый - враг Богу
и люди с ним справиться не могут!..
все, на что способны люди, так это только посрамить лукавого
победить же лукавого может только Бог ...

[Пломбир]

А как вы определяете, от кого слово, от Бога или Сатаны ?
Вот я вам скажу, что у меня для вас слово от Бога: продайте всё имущество, отрекитесь от близких, живите на свалке с бомжами, так угодно Богу.
Что скажите, от Бога слово или от Сатаны ?

Во-первых,почему это у вас должно быть слово для "К" от Бога?
Определение "слова от Бога "происходит уже от того,откуда оно происходит.