Змей как прообраз...

[Сергей Оч]

Мир всем!

"Змей медный

Змей медный. В кн. Числ (XXI, 9) говорится, что когда израильтяне были уязвляемы ядовитыми змеями в пустыне за ропот против Бога и Моисея, то Моисей получил повеление от Бога сделать (медного) змея и выставить его на знамя, чтобы всякий, потерпевший уязвление, взглянув на него, оставался жив. В беседе Господа с Никодимом медный змей Моисеев служит предметом величественнейшего и трогательнейшего прообраза: Как Моисей вознес змию в пустыне, изрек Господь, так должно вознесену быть Сыну человеческому (Ин. III, 14, 15), и как израильтяне, взиравшие на медного змия, исцелялись, так равно спасаются и все те, которые с верой взирают на Христа Распятого. Медный змий Моисеев существовал до времен ц. Езекии, который велел истребить его, потому что до самых тех дней, свидетельствует писатель кн. Царств, сыны Израилевы кадили ему, и называли его Нехуштан (IV Цар. XVIII, 4)."



Змей медный, Библейская энциклопедия - архимандрит Никифор Бажанов


¹ В третий год Осии, сына Илы, царя Израильского, воцарился Езекия, сын Ахаза, царя Иудейского.
² Двадцати пяти лет был он, когда воцарился, и двадцать девять лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Ави, дочь Захарии.
³ И делал он угодное в очах Господних во всем так, как делал Давид, отец его;
⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.

Возникло два вопроса?

1) Если это - прообраз - то получается - некоторые христиане - повторяют путь евреев, которые кадили змею?

2) Почему евреи носили этого змея? Почему его не уничтожил Моисей, когда они ушли из того места? Иисус Навин? Давид? Соломон? Все левиты, священники и пророки... Куда они все смотрели? Они это не видели?...

И третий вопрос, появился только что...

⁶ И послал Господь на народ ядовитых змеев, которые жалили народ, и умерло множество народа из [сынов] Израилевых.
⁷ И пришел народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и против тебя; помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев. И помолился Моисей [Господу] о народе.
⁸ И сказал Господь Моисею: сделай себе [медного] змея и выставь его на знамя, и [если ужалит змей какого-либо человека], ужаленный, взглянув на него, останется жив.
⁹ И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.

Слова Иисуса Христа:

¹⁴ И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
¹⁵ дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.


Внимание - вопрос - кто сейчас является "змеями в пустыне" для людей, которые жалят людей, чтобы людям верить в Него (а не змеям) и не погибнуть?...
Ведь цель змея - защита от змей...

[quaero]

Медный змей - прообраз распятия Христа во плоти, Святого Бога в грешной плоти, взявшего на Свою плоть грехи Его людей, христиан.
Змеями в пустыне ныне являются грехи и духи злобы поднебесной (архонты, демоны, язычески боги, которых возглавляет дьявол, которому поклоняются иудеи), и грешники, служащие, в любом случае, духам злобы поднебесной, то есть мира сего, который проклят и весь лежит во зле. Более того, плоть всегда греховна.

[Ордина]

Мир всем!

"Змей медный

Змей медный. В кн. Числ (XXI, 9) говорится, что когда израильтяне были уязвляемы ядовитыми змеями в пустыне за ропот против Бога и Моисея, то Моисей получил повеление от Бога сделать (медного) змея и выставить его на знамя, чтобы всякий, потерпевший уязвление, взглянув на него, оставался жив. В беседе Господа с Никодимом медный змей Моисеев служит предметом величественнейшего и трогательнейшего прообраза: Как Моисей вознес змию в пустыне, изрек Господь, так должно вознесену быть Сыну человеческому (Ин. III, 14, 15), и как израильтяне, взиравшие на медного змия, исцелялись, так равно спасаются и все те, которые с верой взирают на Христа Распятого. Медный змий Моисеев существовал до времен ц. Езекии, который велел истребить его, потому что до самых тех дней, свидетельствует писатель кн. Царств, сыны Израилевы кадили ему, и называли его Нехуштан (IV Цар. XVIII, 4)."



Змей медный, Библейская энциклопедия - архимандрит Никифор Бажанов


¹ В третий год Осии, сына Илы, царя Израильского, воцарился Езекия, сын Ахаза, царя Иудейского.
² Двадцати пяти лет был он, когда воцарился, и двадцать девять лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Ави, дочь Захарии.
³ И делал он угодное в очах Господних во всем так, как делал Давид, отец его;
⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.

Возникло два вопроса?

1) Если это - прообраз - то получается - некоторые христиане - повторяют путь евреев, которые кадили змею?

2) Почему евреи носили этого змея? Почему его не уничтожил Моисей, когда они ушли из того места? Иисус Навин? Давид? Соломон? Все левиты, священники и пророки... Куда они все смотрели? Они это не видели?...

И третий вопрос, появился только что...

⁶ И послал Господь на народ ядовитых змеев, которые жалили народ, и умерло множество народа из [сынов] Израилевых.
⁷ И пришел народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и против тебя; помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев. И помолился Моисей [Господу] о народе.
⁸ И сказал Господь Моисею: сделай себе [медного] змея и выставь его на знамя, и [если ужалит змей какого-либо человека], ужаленный, взглянув на него, останется жив.
⁹ И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.

Слова Иисуса Христа:

¹⁴ И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
¹⁵ дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.


Внимание - вопрос - кто сейчас является "змеями в пустыне" для людей, которые жалят людей, чтобы людям верить в Него (а не змеям) и не погибнуть?...
Ведь цель змея - защита от змей...

Ну так вот и есть прообраз того, что плоть возведенная на крест - уничтожается и проклинается и она бессильна перед тем, что есть то, что растет в человеке внутри... И если плоть уничтожена, то она уже не может возыметь верх над внутренним.

Так что змей - прообраз самой что ни на есть плоти, сказано, что он то был самым мудрым из всего тварного мира. Вот Иисус и вознес эту плоть на древо. И этим и примирил нас с Творцом.

В Эфесянам Павел очень конкретно это объяснил:
"¹¹ Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
¹² что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
¹³ А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
¹⁴ Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,

((Видите - этим разрушена преграда, та вот крайняя плоть))


"¹⁵ упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
¹⁶ и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. "

((дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, ))

Из двух создается новый один и этим устрояется мир. То есть мир делается иным. Там вот Триатма привел вчера это свое некое название, то есть того существа, что стремится выйти из этого бесконечного круга творений и разрушений....

[Сергей Оч]

Ну так вот и есть прообраз того, что плоть возведенная на крест - уничтожается и проклинается и она бессильна перед тем, что есть то, что растет в человеке внутри... И если плоть уничтожена, то она уже не может возыметь верх над внутренним.

Так что змей - прообраз самой что ни на есть плоти, сказано, что он то был самым мудрым из всего тварного мира. Вот Иисус и вознес эту плоть на древо. И этим и примирил нас с Творцом.

В Эфесянам Павел очень конкретно это объяснил:
"¹¹ Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
¹² что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
¹³ А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
¹⁴ Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,

((Видите - этим разрушена преграда, та вот крайняя плоть))


"¹⁵ упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
¹⁶ и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. "

((дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, ))

Из двух создается новый один и этим устрояется мир. То есть мир делается иным. Там вот Триатма привел вчера это свое некое название, то есть того существа, что стремится выйти из этого бесконечного круга творений и разрушений....

Змей это не образ плоти, а образ Христа:

¹⁴ И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,

Мудрый змей - это из другой "песни".

И ничего Иисус Христос не менял.

¹⁷ Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

Не дополнить, не изменить, не заменить, а исполнить.

А о чем Савл написал, и он ли написал (а не кто-то за него) - не должно противоречить цели прихода Христа. Написать можно многое... А глупые люди поверили, ибо Танах читать долго очень, а в трёх словах - всё типа устарело, появилась новая вера - вот список заповедей, и ходите регулярно в храм....
Но всегда были несогласные - и не всё принимали. Но большинству нравилось - так всё и утвердилось. Как я писал в соседней теме - можно чтить Бога, но служить богам, - и это незаметно со стороны.

[GeorgH]

...так и Сыну...
Прообразы и многое что построенное на аллегориях (не исключение и притчи)
-помогают детишкам развиваться (умственно, часто душевно-для душевной практике и опыта)
Сказать, что это имеет отношение к развитию умственных способностей детоводимых ко Христу
-находившихся под водительством ЗАКОНА, будет недостаточно.
Но тем неменее уместно.
/)
Рассмотрим как духовные дети Божии - духовные прообразы Иисуса.
Во первых Он для нас Агнец.
Во вторых Лев.
Никак и ни когда Он небыл ассоциируем со змеем.
Единственная ассоциация - это вера.
Как когда то люди взирая с верою - спасались от последствий ядовитого
ужаливания, так и для переходного возраста Израиля
от детоводителя ко Христу - необходима эта вера в Него от укуса своих
напыщенных нац. традиции,
особенности и превосходства над другими, т.е. как раз то от чего могут
возгордится и пасть.
/)
Др. дело во Христе!
(для взрослых)
Духовное понимание - хождения по вере - БЕЗ ОБРАЗОВ
("оставил младенческое" - говорит Ап. Павел)
-взирая (верою) на Начальника и Свершителя веры
/)
Вера не наша с вами, ни Мусульманская/Иудейская или ещё какая нибудь др.,
-а Божия вера.
Вера от слышания, слышание от Слова Божия, о Котором Отец сказал:
-Его слушайте!

[Сергей Оч]

Медный змей - прообраз распятия Христа во плоти, Святого Бога в грешной плоти, взявшего на Свою плоть грехи Его людей, христиан.
Змеями в пустыне ныне являются грехи и духи злобы поднебесной (архонты, демоны, язычески боги, которых возглавляет дьявол, которому поклоняются иудеи), и грешники, служащие, в любом случае, духам злобы поднебесной, то есть мира сего, который проклят и весь лежит во зле. Более того, плоть всегда греховна.

Так и раньше всё было.
Чтобы так не горячились - читайте:

(14) А от Шаула отступил дух Г-сподень, и устрашал его дух злой от Г-спода. (15) И слуги Шаула сказали ему: вот, злой дух от Б-га устрашает тебя.

(6) И собрал царь Исраэйльский пророков (лжепророков), около четырехсот человек, и сказал им: идти ли мне войною на Рамот Гиладский, или нет? И сказали они: иди, Г-сподь предаст (его) в руки царя. (7) Но сказал Йеошафат: нет ли здесь еще пророка Г-сподня, чтобы мы спросили его?
...
(19) И сказал (Михайеу): итак, внимай слову Г-сподню: видел я Г-спода, сидевшего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем, справа и слева от Него. (20) И сказал Г-сподь: кто бы уговорил Ахава, чтобы он поднялся и пал в Рамоте Гиладском? И один говорил так, а другой говорил иначе. (21) И выступил дух, и стал пред Господом, и сказал: я уговорю его. (22) И сказал ему Г-сподь: как? И он сказал: я выйду и стану духом лживым в устах всех пророков его. И сказал Он: ты уговоришь и преуспеешь в этом; выйди и сделай так. (23) И вот, теперь вселил Г-сподь духа лжи в уста всех этих твоих пророков; а Г-сподь изрек о тебе недоброе.

Вы ведете борьбу с самим Богом, говоря, что диавол - враг Бога. Это всего лишь - средство для проверки человека.

(1) Все, что я заповедую вам, бережно исполняйте, не прибавляй к тому и не убавляй от того.
(2) Если восстанет в среде твоей пророк или сновидец и представит тебе знамение или чудо, (3) И появится то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, чтобы сказать: "пойдем-ка за Б-гами иными, которых ты не знаешь, и будем служить им", (4) То не слушай слов пророка того или сновидца того, ибо испытывает вас Г-сподь, Б-г ваш, чтобы узнать, любите ли вы Г-спода, Б-га вашего, всем сердцем вашим и всею душою вашею. (5) Г-споду, Б-гу вашему, следуйте и Его бойтесь, и заповеди Его соблюдайте, и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепитесь. (6) А пророка того или сновидца того должно предать смерти, за то что говорил он преступное против Г-спода, Б-га вашего, выведшего вас из земли Египетской и искупившего тебя из дома рабства, дабы совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Г-сподь, Б-г твой; искорени же зло из среды твоей.

¹ Сын мой! если ты приступаешь служить Господу Богу, то приготовь душу твою к искушению:
² управь сердце твое и будь тверд, и не смущайся во время посещения;
³ прилепись к Нему и не отступай, дабы возвеличиться тебе напоследок.
⁴ Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив,
⁵ ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения.

А Вы, очевидно, бегаете как язычники, и боретесь с выдуманными врагами - дьявола, бесов и т.п. совершенно не понимая - что это всё от Бога - для испытания веры...

Вместо принятия решений на основе знаний - идет нытье - спаси нас от искушения. А как иначе Вы докажите свою верность Богу?

⁶ И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
⁷ И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
⁸ И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
⁹ И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
¹⁰ Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
¹¹ но простри руку Твою и коснись всего, что у него, благословит ли он Тебя?
¹² И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.

[Ордина]

Змей это не образ плоти, а образ Христа:

¹⁴ И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,.

Ну и где тут противоречие? А что вознес на крест Иисус ? - плоть... А змей самый что ни наесть плотский тварный....

Мудрый змей - это из другой "песни"..

С какой же ?

И ничего Иисус Христос не менял..

А это о чем?

17

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. .

Не дополнить, не изменить, не заменить, а исполнить. .

Так Он же и исполнил, и не отменял ничего. Исполнил Он тем, что показал место и роль плотского, что проклято изначально, что есть носителем греха. Вот это то Иисус и вознес на крест. Видите Бог ни одного слова в Библии не говорит для просто сотрясения воздуха - все имеет глубочайший смысл.

А о чем Савл написал, и он ли написал (а не кто-то за него) - не должно противоречить цели прихода Христа. Написать можно многое... А глупые люди поверили, ибо Танах читать долго очень, а в трёх словах - всё типа устарело, появилась новая вера - вот список заповедей, и ходите регулярно в храм....
Но всегда были несогласные - и не всё принимали. Но большинству нравилось - так всё и утвердилось. Как я писал в соседней теме - можно чтить Бога, но служить богам, - и это незаметно со стороны.

А это вот Вы чего написали?

[Сергей Оч]

Ну и где тут противоречие? А что вознес на крест Иисус ? - плоть... А змей самый что ни наесть плотский тварный....

С какой же ?


А это о чем?

[SUP]



Так Он же и исполнил, и не отменял ничего. Исполнил Он тем, что показал место и роль плотского, что проклято изначально, что есть носителем греха. Вот это то Иисус и вознес на крест. Видите Бог ни одного слова в Библии не говорит для просто сотрясения воздуха - все имеет глубочайший смысл.



А это вот Вы чего написали?

Змей Моисея был из меди, там не было плоти... Это просто был - как памятник...

Мудрый змей - это где Адам и Ева.

Иисус Христос не отменил закон и не заменил ничем. А что там Савл написал?...

Написал - потому что некоторые в облаках летают, оторвавшись от Танаха и "свою веру" придумали и продвигают.

[mpavelm86]

Медный змей был образом распятого Христа, вознесенного на Небеса. Как израильтяне, взирая на змея, исцелялись, так и христиане, взирая на Христа распятого исцеляются. Образ в данном случае означает подобие, или аналогию.
С течением времени медный змей стал соблазном для людей, они начали поклоняться змею, змей стал идолом. Потому он и был уничтожен.
Потому и иконы в современное время являются соблазном для верующих. Я не буду утверждать, что православие учит поклоняться иконам, но сам был свидетелем, как некоторые прихожане им поклонялись. Потому, дабы не соблазнять прихожан, нужно убирать иконы (еще лучше - уничтожать), даже если их повесили для красоты.

[Ордина]

Змей Моисея был из меди, там не было плоти... Это просто был - как памятник...

Мудрый змей - это где Адам и Ева.

Иисус Христос не отменил закон и не заменил ничем. А что там Савл написал?...

Написал - потому что некоторые в облаках летают, оторвавшись от Танаха и "свою веру" придумали и продвигают.

Вы совершенно правы касательно себя:
((Написал - потому что некоторые в облаках летают, оторвавшись от Танаха и "свою веру" придумали и продвигают)))

[GeorgH]

Иисус Христос не отменил закон и не заменил ничем. А что там Савл написал?...

Написал - потому что некоторые в облаках летают, оторвавшись от Танаха и "свою веру" придумали и продвигают.

доколе существует небо и земля - ни одна йота или черта не ...
-из закона СЕГО.
какого сего?
О котором Он только что сказал в Нагорной проповеди,
-о законе БЛАЖЕНСТВА.
/)
Закон данный Израилю - имеет более двадцати законов
и чтобы говорить о них, по крайней мере необходимы хотябы
-их наименования.
Это во первых, во вторых - НА НЕ ИУДЕЕВ, НА НЕ ИЗРАИЛЬТЯН - эти законы не распространяются.
/)
Спасённым дан ЗАВЕТ, Который Бог держит за правую руку,
-чтобы.., чтобы.. (более подробно см. Ис. 42:6).
Никакого завета, ни нового, ни старого - Бог не заключает теперь ни с кем,
имея Живой Завет в лице Иисуса Христа.
/)
Прообраз, который теперь в действии и распространяется на верующих из язычников
и Израильтян по духу, - это КОРЕНЬ.
Мы ветви.
Ветви, которые не держались верою в Иисуса Христа - отвалились, на их месте привиты
верующие.
/)
Бог не меняет ЗАКОН по отношению Израиля и вполне очевидно
-Израиль НЕ ИСПОЛНЯЕТ НИЧЕГО ИЗ ЗАКОНА данного ДЛЯ НИХ БОГОМ,
тщетно пытаясь весь свод закона возвести в ранг лишь 4 заповеди и обрезания
-как и Мусульмане, остальное всё порушено ими, отвергнуто...
за это они отторгнуты от Корня - пока существуют народы на земле, т.е.
-"времена язычников"
/)
После исчезновения всех народов на земле, возможно спустя несколько миллионов лет,
-Бог опять восстановит "дом Иудин, дом Израилев", воскресив из мёртвых
лишь тех, кто в правлении зверя был обезглавлен и даст им 1000 летнее Царство,
-в конце которого они снова проявят свою приверженность дъяволу и восстанут
против города Возлюбленных.
Это последняя веха в эпопеи истории как самого дома Иудина и дома Израилева,
так и вообщем для землян - огонь пал с неба и пожрал их.
/)
Иоанн говорит тем неменее о продолжении человеческого пакебытия в вечности:
-се скиния Бога с человеками...
И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежние миновали.

[Сергей Оч]

доколе существует небо и земля - ни одна йота или черта не ...
-из закона СЕГО.
какого сего?
О котором Он только что сказал в Нагорной проповеди,
-о законе БЛАЖЕНСТВА.
/)
Закон данный Израилю - имеет более двадцати законов
и чтобы говорить о них, по крайней мере необходимы хотябы
-их наименования.
Это во первых, во вторых - НА НЕ ИУДЕЕВ, НА НЕ ИЗРАИЛЬТЯН - эти законы не распространяются.
/)
Спасённым дан ЗАВЕТ, Который Бог держит за правую руку,
-чтобы.., чтобы.. (более подробно см. Ис. 42:6).
Никакого завета, ни нового, ни старого - Бог не заключает теперь ни с кем,
имея Живой Завет в лице Иисуса Христа.
/)
Прообраз, который теперь в действии и распространяется на верующих из язычников
и Израильтян по духу, - это КОРЕНЬ.
Мы ветви.
Ветви, которые не держались верою в Иисуса Христа - отвалились, на их месте привиты
верующие.
/)
Бог не меняет ЗАКОН по отношению Израиля и вполне очевидно
-Израиль НЕ ИСПОЛНЯЕТ НИЧЕГО ИЗ ЗАКОНА данного ДЛЯ НИХ БОГОМ,
тщетно пытаясь весь свод закона возвести в ранг лишь 4 заповеди и обрезания
-как и Мусульмане, остальное всё порушено ими, отвергнуто...
за это они отторгнуты от Корня - пока существуют народы на земле, т.е.
-"времена язычников"
/)
После исчезновения всех народов на земле, возможно спустя несколько миллионов лет,
-Бог опять восстановит "дом Иудин, дом Израилев", воскресив из мёртвых
лишь тех, кто в правлении зверя был обезглавлен и даст им 1000 летнее Царство,
-в конце которого они снова проявят свою приверженность дъяволу и восстанут
против города Возлюбленных.
Это последняя веха в эпопеи истории как самого дома Иудина и дома Израилева,
так и вообщем для землян - огонь пал с неба и пожрал их.
/)
Иоанн говорит тем неменее о продолжении человеческого пакебытия в вечности:
-се скиния Бога с человеками...
И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежние миновали.

Интересно размышляете.
Что скажете насчет этих слов?

²³ Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
²⁴ Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
²⁵ Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
²⁶ Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
²⁷ И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
²⁸ Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
²⁹ но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

Вы можете сказать о себя - что Вы - Иудей (а не иудей)?

[quaero]

Так Он же и исполнил

Более того, Христос во плоти, Святой Бог в грешной плоти, исполнил иудейский закон греха и смерти по Втор.21:22-23, что отрозилось во всём Новом Завете, особенно в Гал.3:13.
Собственно, и потому Апостол Павел выкинул иудейский закон, включая иудейские 613 заповедей, в геенну огненную.

[Ордина]

Более того, Христос во плоти, Святой Бог в грешной плоти, исполнил иудейский закон греха и смерти по Втор.21:22-23, что отрозилось во всём Новом Завете, особенно в Гал.3:13.
Собственно, и потому Апостол Павел выкинул иудейский закон, включая иудейские 613 заповедей, в геенну огненную.

Совершенно верно. И он даже объяснил почему это сделал, что дополняет сказанное в Галатам. Павел пишет :
"Рим.8:3. Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти. "

Видно же еще с Ветхого Завета, что Закон не исполним.

Но важно отметить, что не может быть даже намека на некое послабление или не настоящее испытание (это, чтобы никто не соблазнился словом - подобие) для Сына. Сыну дается настоящая плоть "...родился от жены"...

В этом тоже величайшая милость и подчеркивание бережного отношения к Своему творению, что испытания для Себя (Сына) Бог избрал много сложнее, чем нам предназначил. И взаправдишные.

[GeorgH]

Интересно размышляете.
Что скажете насчет этих слов?

²³ Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
²⁴ Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
²⁵ Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
²⁶ Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
²⁷ И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
²⁸ Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
²⁹ но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

Вы можете сказать о себя - что Вы - Иудей (а не иудей)?

Ни по плоти, ни по духу я не Иудей.
...во Христе - НЕТ ни Иудея, ни Варвара, ни Скифа, ни Елина, ни Русского, ни Украинца, ни Американцев ,
ни Англосаксонцев, ни ... (этот перечень любой может продолжить с условием - желания вычеркнуть себя из него
и лишь записать себя как - НОВОЕ ТВОРЕНИЕ ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ - для которого
-ЗАКОН ЖИЗНИ НЕПРЕСТАЮЩЕЙ, ЗАКОН СВОБОДЫ - имеет своё влияние!!!
/)
В отношении Павла, хотя он и единственный Апостол язычников, но исходя из реалий
своего времени - был полностью зависим от множества Иудейских традиций в виду
Римского права (т.е. ЗАКОНА) позволяющего своим сателлитам и марионеткам
потерявших государственную независимость - жить и строить синагоги на всей
территории Империи Рима.
Отсюда - Иудеи как подданные Рима - не чтущие богов Рима, тем неменее сознательно
ставили Кесаря выше своих традиций и законов.
/)
21 век уже многое изменилось - Израиль стал независимым государством, но
зависим всё так же от внешней политики.
Отсюда вместо Храмового служения - никем не прописанные условности богослужения
и надеюсь хоть какое то сопротивление содомитам проводящих гей парады на улицах Иерусалима
/)
Не буду язвить и спрашивать у любимых мною братьев Израильтян:
-где же ваш "Иудей", а не иуда? Нет, мне до слёз обидно за этот нелепый театр
в игру по законам Божим, где кроме одного наименования, нет ничего по содержанию...