Верите апостолам!???

[Лука]

Сергей Оч

Во времена Иисуса Христа - они были изложены?...

Нет. Они были изложены задолго до Христа и Его приход был продиктован тем, что они обесценились.

Почему возникла необходимость в Новом Завете, как в продолжении Танаха?

Такая необходимость не возникала никогда. Новый Завет - результат обесценивания Танаха.

[piroma]

[QUOTE=Сергей Оч;5683167]

Вы читали вот это?

⁹ И начал Он говорить к народу притчу сию: один человек насадил виноградник и отдал его виноградарям, и отлучился на долгое время;
¹⁰ и в свое время послал к виноградарям раба, чтобы они дали ему плодов из виноградника; но виноградари, прибив его, отослали ни с чем.
¹¹ Еще послал другого раба; но они и этого, прибив и обругав, отослали ни с чем.
¹² И еще послал третьего; но они и того, изранив, выгнали.
¹³ Тогда сказал господин виноградника: что мне делать? Пошлю сына моего возлюбленного; может быть, увидев его, постыдятся.
¹⁴ Но виноградари, увидев его, рассуждали между собою, говоря: это наследник; пойдем, убьем его, и наследство его будет наше.
¹⁵ И, выведя его вон из виноградника, убили. Что же сделает с ними господин виноградника?
¹⁶ Придет и погубит виноградарей тех, и отдаст виноградник другим. Слышавшие же это сказали: да не будет!
¹⁷ Но Он, взглянув на них, сказал: что значит сие написанное: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла?
¹⁸ Всякий, кто упадет на тот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.
¹⁹ И искали в это время первосвященники и книжники, чтобы наложить на Него руки, но побоялись народа, ибо поняли, что о них сказал Он эту притчу.

Неужели не понятно - что притча - о Боге, евреях и Сыне ?

Кому молился Иисус:

³⁶ Потом приходит с ними Иисус на место, называемое Гефсимания, и говорит ученикам: посидите тут, пока Я пойду, помолюсь там.
³⁷ И, взяв с Собою Петра и обоих сыновей Зеведеевых, начал скорбеть и тосковать.
³⁸ Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.
³⁹ И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.

Зачем Дух вел Бога (по Вашему) - для искушения от диавола?

¹ Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
² и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.

Дух был отдельно от Бога, пока Бог был Иисусом Христом во плоти?

дух его обнищал и вошел в тело

потом принял дух Божий -в телесном виде сошел на Него

[Сергей Оч]

[QUOTE=piroma;5683282]

дух его обнищал и вошел в тело

потом принял дух Божий -в телесном виде сошел на Него

Кто из пророков говорил об этом?...

[piroma]

[QUOTE=Сергей Оч;5683322]

Кто из пророков говорил об этом?...

тело уготовал МНЕ

все пророки проорчествовали о НЕМ - о Его подвиге и кем Он будет после НЕГО

а подвиг - будучи Богом стать Человеком

[Сергей Оч]

[QUOTE=piroma;5683335]

тело уготовал МНЕ

все пророки проорчествовали о НЕМ - о Его подвиге и кем Он будет после НЕГО

а подвиг - будучи Богом стать Человеком

Цитаты...?

[piroma]

[QUOTE=Сергей Оч;5683352]

Цитаты...?

Hebrews 10:5 Consequently, when Christ came into the world, he ...

... Христос , входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. 11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством;

12 Посему Я дам Ему часть между великими,

[Сергей Оч]

[QUOTE=piroma;5683371]

Hebrews 10:5 Consequently, when Christ came into the world, he ...

... Христос , входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. 11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством;

12 Посему Я дам Ему часть между великими,

И в тысячный раз - читайте контекст:

¹ [Господи!] кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
² Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
³ Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
⁴ Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
⁵ Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
⁶ Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
⁷ Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
⁸ От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
⁹ Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
¹⁰ Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
¹¹ На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
¹² Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.

Кто взошел перед Кем? Одно и то же - очередное доказательство, что Иисус Христос - не Бог!

[Лука]

Кто взошел перед Кем? Одно и то же - очередное доказательство, что Иисус Христос - не Бог!

Сын взошел перед Отцом. Так где доказательство, что Иисус Христос - не Бог?

[piroma]

[QUOTE=Сергей Оч;5683384]

И в тысячный раз - читайте контекст:

¹ [Господи!] кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
² Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
³ Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
⁴ Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
⁵ Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
⁶ Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
⁷ Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
⁸ От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
⁹ Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
¹⁰ Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
¹¹ На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
¹² Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.

Кто взошел перед Кем? Одно и то же - очередное доказательство, что Иисус Христос - не Бог!

Христос не Бог ОТец -Он ОДИН

нету другого и не будет подобного Ему

не почитал хищением быть раным Богу - Сын

а вот подобие божества - образ Бога Он есть

--------
есть другие места - Бог крепкий - Эль Гиббор не ЯХВЕ

Исаия 9:6 Russian: Synodal Translation (1876)
Ибо младенец родился нам Сын дан нам; владычество на раменах Его,и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.

[Сергей Оч]

Сын взошел перед Отцом. Так где доказательство, что Иисус Христос - не Бог?

Хотя бы это:

⁶ Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.

Не Бог, спустился, воплотился, а Сын Его. А Бог - так сверху и был, на небесах. И Сын Его - также был на небесах, но воплотился на Земле с определенной целью.
И проверка диаволом Иисуса Христа - было проверкой от Бога - Дух ведь отвел для искушения диаволом.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=piroma;5683402]

Христос не Бог ОТец -Он ОДИН

нету другого и не будет подобного Ему

не почитал хищением быть раным Богу - Сын

а вот подобие божества - образ Бога Он есть

--------
есть другие места - Бог крепкий - Эль Гиббор не ЯХВЕ

Исаия 9:6 Russian: Synodal Translation (1876)
Ибо младенец родился нам Сын дан нам; владычество на раменах Его,и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.

¹ Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
² в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
³ Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,
⁴ будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
⁵ Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?

Это о чем?...

[piroma]

[QUOTE=Сергей Оч;5683421]Хотя бы это:

⁶ Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.

Не Бог, спустился, воплотился, а Сын Его. А Бог - так сверху и был, на небесах. И Сын Его - также был на небесах, но воплотился на Земле с определенной целью.
И проверка диаволом Иисуса Христа - было проверкой от Бога - Дух ведь отвел для искушения диаволом.

- - - Добавлено - - -

¹ Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
² в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
³ Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,
⁴ будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
⁵ Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?

Это о чем?...

о рождении Бога от Бога

[Сергей Оч]

[QUOTE=piroma;5683425]

Хотя бы это:

⁶ Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.

Не Бог, спустился, воплотился, а Сын Его. А Бог - так сверху и был, на небесах. И Сын Его - также был на небесах, но воплотился на Земле с определенной целью.
И проверка диаволом Иисуса Христа - было проверкой от Бога - Дух ведь отвел для искушения диаволом.

- - - Добавлено - - -



о рождении Бога от Бога

Совсем немного не хватает слов, чтобы я поверил... слов пророков об этом - о рождении Бога от Бога, о путешествии Бога в тело и обратно....

[Лука]

Сергей Оч

Хотя бы это:⁶ Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.

Вы сами себя высекли. Какой смысл Богу возлагать грехи все грешников на одного человека, если он не Бог?

Не Бог, спустился, воплотился, а Сын Его.

Врете. "Бог явился во плоти" (1Тим.3:16) Тем более Сын Бога - Бог по Роду Его.