Что такое дух жизни в свете научных достижений?

[Матильда 96]

Думаете, реанимационная бригада тянет дух в этот мир, а Бог, с той стороны, тянет его к себе и кто кого ? Вас надурили.)
Он не вмешивается, потому что наш мир со всеми его законами, перспективой их освоения и потенциалом использования Он отдал сынам человеческим. Нам его строить или разрушать, и Он, заметьте, позволяет и то и другое, не вмешивается, не забирает то, что передал.

Ну что, что Вы несете?
Даже смешно.
Разве представление - Бог дал, Бог взял - не было всегда сугубо христианским?
Я совсем недавно читала на этом форуме мнение, что якобы Бог забирает души в самый подходящий для их спасения момент.

Опять Вас надурили.)

«Землю Он дал сынам человеческим» Пс 113:24

Поэтому вряд ли Он намеренно в качестве наказания будет сдерживать развитие науки и медицины в местах расцвета толерантности. Он не такой.)

Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Мф 5:45

Причем здесь земля?
Разве не в Библии написано, что даже волос на голове без воли Бога не станет белым?
А тут не только волос, тут и рождение и смерть вне воли Бога.

- - - Добавлено - - -

А кто предусмотрел возможность модификации, кто предусмотрел внешнее, кто предусмотрел факторы ?) Кто прописал законы наследственности ?


Действительно.)

Вы эти темы глубже изучите, и тогда поймете, что никто их не предусматривал, они сами сформировались за длительное время. Процесс эволюции в течении которого 98% всех видов вымерли - это крайне неэффективное и нерациональное мероприятие, примазывать к нему разумного творца - это прямо его оскорблять и называть дураком.

[Yana]

Ну что, что Вы несете?
Даже смешно.
Разве представление - Бог дал, Бог взял - не было всегда сугубо христианским?

Если натыкаетесь на противоречие, то может быть, представление «Дал-взял» именно здесь не совсем к месту и ко времени ?

Причем здесь земля?
Разве не в Библии написано, что даже волос на голове без воли Бога не станет белым?
А тут не только волос, тут и рождение и смерть вне воли Бога.

Тоже самое, Библия большая и толстая книжка. Хвать вытащили прилепили. Но оно отваливается. Увы.)

[Санчез]

Наверное дух жизни это некое вещество, но до сели не изучено .

А вы можете показать это некое вещество? Оно вообще существует? Где именно оно находится? Какими свойствами обладает?

мне кажется ,что дух сей вечный и не истребим, с ним нельзя ничего сделать .

Вы вольны приписывать этому веществу все, что вам заблагорассудится, но это не делает свойства того вещества и само вещество хоть капельку реальным.

- - - Добавлено - - -

Он не вмешивается, потому что наш мир со всеми его законами, перспективой их освоения и потенциалом использования Он отдал сынам человеческим. Нам его строить или разрушать, и Он, заметьте, позволяет и то и другое, не вмешивается, не забирает то, что передал.

Хм, значит, не вмешивается.
А во что ваш Бог вмешивается однозначно (в контексте темы)?

[Yana]

Хм, значит, не вмешивается.
А во что ваш Бог вмешивается однозначно (в контексте темы)?

Думаю, Его внимание может привлечь это:

Сколько ни думала, но не смогла понять

Способность думать и понимать - вот он, венец творения.

[Санчез]

Способность думать и понимать - вот он, венец творения.

Все идет к тому, что в будущем ИИ получит способность "думать и понимать". Его тоже следует причислять к "венцу творения"?

[Andron]

Главное - знать, что добро сильнее зла! А там - хоть трава не расти...

Откуда такая уверенность ?

[Valentina Koret]

Вопрос к верующим, что это такое - дух жизни, который посылает Бог, которым может управлять медицина?

Если вы хотите посмотреть на этот вопрос шире, да еще в свете научных данных, тогда надо обратиться к греческому языку и узнать значение слова "жизнь"... Иначе получится пустая болтовня, далекая не только от науки, но и Библейских фактов.
Евангелия, которые написаны в основном на греческом языке, употребляют несколько значений в отношении жизни.
Есть биологическая жизнь, которая часто употребляется с приставкой "био". Есть психологическое значение жизни, относящееся к нашей душе и называющееся "психио", а еще есть Божественная жизнь, которую Писание называет "зоэ".
Иисус говорил:«Я пришел, чтобы вы имели жизнь (зоэ), и имели в избытке....."
Так вот..... Дух жизни касается именно духа верующего человека, которого Бог возродил к жизни вечной. Неверующие не имеют духа жизни ( зоэ ) и являются мертвыми для Бога в своих преступлениях. Получается, что только верующие, которые имеют дух жизни, могут общаться с Богом без посредников и являются детьми Божьими. Через Жертву Христа, они имеют доступ в присутствие Отца и примирились с Богом на основании именно этой Жертвы.

[Сергей Оч]

Или как это сочетается с реанимацией? Раньше, до развития медицины, в определенных случаях
люди всегда умирали, то есть Бог якобы забирал их дух, но сейчас при помощи реанимационных процедур, можно не отпускать дух к Богу, а вернуть его в тело.

Еще я подумала, что динамика роста средней продолжительности жизни, коррелированная
с уровнем мед.услуг, просто опровергает представление верующих о том, что человеческой
жизнью управляет Бог.

Предвидя возражение, что, мол, Бог сам это все устроил, я скажу, что самая большая
продолжительность жизни в странах, которые открыто попирают заповеди толерантностью.

Вопрос к верующим, что это такое - дух жизни, который посылает Бог, которым может управлять медицина?

Насчет врачей - Книга Премудрости Иисуса сына Сирахова:

1 Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его,
2 и от Вышнего врачевание, и от царя получает он дар.
3 Знание врача возвысит его голову, и между вельможами он будет в почете.
4 Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими.
5 Не от дерева ли вода сделалась сладкою, чтобы познана была сила Его?
6 Для того Он и дал людям знание, чтобы прославляли Его в чудных делах Его:
7 ими он врачует человека и уничтожает болезнь его.
8 Приготовляющий лекарства делает из них смесь, и занятия его не оканчиваются, и чрез него бывает благо на лице земли.
9 Сын мой! в болезни твоей не будь небрежен, но молись Господу, и Он исцелит тебя.
10 Оставь греховную жизнь и исправь руки твои, и от всякого греха очисти сердце.
11 Вознеси благоухание и из семидала памятную жертву и сделай приношение тучное, как бы уже умирающий;
12 и дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен.


Насчет врачей и воли Божьей. Врачи иногда бессильны! А иногда разводят руками - мол чудо...

Насчет продолжительности жизни:

¹⁵ Всего насмотрелся я в суетные дни мои: праведник гибнет в праведности своей; нечестивый живет долго в нечестии своем.

Важно не как кто живет, а кто куда попадет!

²⁰ Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
²¹ и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
²² Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
²³ И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
²⁴ и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
²⁵ Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
²⁶ и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.

Медицина не управляет духом!
Есть конкретный пример для одного и того же человека - сделали ему реанимацию или он сам выжил... ? Нет! Нельзя поставить такого экперимента. А сравнивать разных людей - не вариант!

[Пломбир]

И вишенка на торте: наука установила, что наши клетки такие же как у животных, а отличается только ДНК.

А не Подавитесь своей вишенкой:

¹⁸ Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
¹⁹ потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета!
²⁰ Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.

Понятно или надо объяснять?


Библия уже давно об этом говорит.Что дух жизни у животных и человека один и тот же .

[nelson]

Вопрос к верующим, что это такое - дух жизни, который посылает Бог, которым может управлять медицина?

А когда, в какой момент Бог посылает к человеку дух жизни?

[Александр Вышни]

Верующие говорят про какой-то дух жизни, который якобы посылается Богом при рождении.

Добро пожаловать на новую территорию, которая называется "Вечный вопрос философии: Как тело соотносится с сознанием?" (замените слово "сознание" на слово "дух"). Есть разные варианты ответа: нейтральный монизм, дуализм, эпифеноменализм и ему подобное, спиритуализм.

Сколько ни думала, но не смогла понять, как это сочетается, например, с ЭКО? Получается, что Бога можно принудить, чтобы он послал дух жизни?

Туда же.

Или как это сочетается с реанимацией? Раньше, до развития медицины, в определенных случаях
люди всегда умирали, то есть Бог якобы забирал их дух, но сейчас при помощи реанимационных процедур,
можно не отпускать дух к Богу, а вернуть его в тело.

Туда же.

Еще я подумала, что динамика роста средней продолжительности жизни, коррелированная
с уровнем мед.услуг, просто опровергает представление верующих о том, что человеческой
жизнью управляет Бог.

Туда же.

Вопрос к верующим, что это такое - дух жизни, который посылает Бог, которым может управлять медицина?

Туда же.

[Матильда 96]

А не Подавитесь своей вишенкой:

¹⁸ Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
¹⁹ потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета!
²⁰ Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.

Понятно или надо объяснять?


Библия уже давно об этом говорит.Что дух жизни у животных и человека один и тот же .

Понятно, Вы не смогли показать, где в клетках действует дух жизни, так?

Следовательно, его нет. Зафиксируем это.

А сами доказали Вы доказали мою атеистичекую точку зрения, что человек это животное. так?

А зачем животным вечная жизнь?

У животных не может быть вечной жизни.

- - - Добавлено - - -

А когда, в какой момент Бог посылает к человеку дух жизни?

Я откуда знаю?

Верующие говорят, что в момент в рождения вроде.

- - - Добавлено - - -

Добро пожаловать на новую территорию, которая называется "Вечный вопрос философии: Как тело соотносится с сознанием?" (замените слово "сознание" на слово "дух"). Есть разные варианты ответа: нейтральный монизм, дуализм, эпифеноменализм и ему подобное, спиритуализм.


Туда же.


Туда же.


Туда же.


Туда же.

Многоуважаемый, падре Алехандро. Вторгаться в концептуальные выси не входило в мои планы. Я стремлюсь к простоте и конкретности и избегаю словоблудия и теоретизирования.
Я просто попыталась попроверять фактами из жизни утверждения верующих и выводы из них.

[nelson]

Я откуда знаю?

Верующие говорят, что в момент в рождения вроде.

Вообщем, никто ничего не знает.
А если я скажу, что Бог не посылает нам дух жизни, вы поверите?

[Александр Вышни]

Я просто попыталась попроверять фактами из жизни утверждения верующих и выводы из них.

Вы с таким же успехом могли бы попроверять на них теорию суперструн - т.е. с нулевым эффектом. Вечный вопрос потому и вечный, что он неразрешен и по сути вы троллите, требуя выложить вам на блюдечке решение неразрешенного.

Я стремлюсь к простоте и конкретности и избегаю словоблудия и теоретизирования.

Ну "простота" зачастую синоним поверхностности, а "конкретность" - зачастую синоним узости взгляда, так что я бы не абсолютизировал этот подход. "Простота хуже воровства". И это не "словоблудие и теоретизирование", а глубокий анализ имеющейся проблемы и поиск путей ее решения.

[Матильда 96]

Вы с таким же успехом могли бы попроверять на них теорию суперструн - т.е. с нулевым эффектом. Вечный вопрос потому и вечный, что он неразрешен и по сути вы троллите, требуя выложить вам на блюдечке решение неразрешенного.


Ну "простота" зачастую синоним поверхностности, а "конкретность" - зачастую синоним узости взгляда, так что я бы не абсолютизировал этот подход. "Простота хуже воровства". И это не "словоблудие и теоретизирование", а глубокий анализ имеющейся проблемы и поиск путей ее решения.

Послушайте, у верующих есть набор конкретных утверждений о том, что в жизни происходит и как, так ведь?
Их можно проверять на истинность фактами. Конечно, абсолютной истины мы не получим, но эти утверждения можно
подтвердить или опровергнуть.

- - - Добавлено - - -

Вообщем, никто ничего не знает.
А если я скажу, что Бог не посылает нам дух жизни, вы поверите?

Зачем мне в это верить, я сама не вижу проявлений духа и считаю, что его нет.