Тихо сам с собою я веду беседу, диалог приветствуется.

[GeorgH]

А в чём же разница между лукавством и грехом?

всякая не правда - есть ГРЕХ.
это то, с чего Иисус ПОВЕЛЕЛ начинать прежде всего,
-прежде всего ищете Царства Божия и правды его..,
Нет не правды в Царстве Божем, так что отрекшимся от него - остаётся искать своё лукавство и отличие от него...
А для нашедших Царство Божие - это Иисус и
-НЕТ НЕ ПРАВДЫ В НЁМ.

[Алексей1984]

всякая не правда - есть ГРЕХ.
это то, с чего Иисус ПОВЕЛЕЛ начинать прежде всего,
-прежде всего ищете Царства Божия и правды его..,
Нет не правды в Царстве Божем, так что отрекшимся от него - остаётся искать своё лукавство и отличие от него...
А для нашедших Царство Божие - это Иисус и
-НЕТ НЕ ПРАВДЫ В НЁМ.

А в чём же разница между лукавством и грехом?

[GeorgH]

А в чём же разница между лукавством и грехом?

это у лукавых грешников спрашивай.
Я вернусь к тому что ты сказал об искушении Бога.
Думал, что это и вправду тебя интересует, но правда не интересна тебе.
Бог любит человека, а всё что против человека, Он ненавидит,
поэтому осудил грех во плоти.
/)
Верующие Ему - знают, что в жизни их только Бог - избавляет от греха.
Др. словами - Он отделяет человека от раковой опухли - спасает.
Не верующий Ему - продолжает искушать Его - не веря, что Он любит его и
поэтому носится со своими грехами
-как нищий с торбой.
Но ещё раз, поверь - Бог любит тебя, а не твои умозаключения, которые кста. тоже может поменять из любви к тебе.
Поэтому твёрдо знай, Бог любит тебя и не искушай Его своим неверием, что это не так.

[Алексей1984]

это у лукавых грешников спрашивай.

У Вас и спросил, Вы же разделили лукавство и грех, Вы и ответьте, чем лукавство отличается от греха?

[GeorgH]

У Вас и спросил, Вы же разделили лукавство и грех, Вы и ответьте, чем лукавство отличается от греха?

да будет у вас
-да -да,
нет - нет!
Всё остальное от лукавого.

[GeorgH]

Род лукавый и прелюбодейный

Что стоит за словами Иисуса Христа:
- род лукавый и прелюбодейный (?)
Люди искали знамения, но Христос - сказал, что этому роду лукавых и прелюбодейных,
не дастся никакого знамения - кроме одного...
Какого? /см. Мф. 16:4/

[Алексей1984]

Что стоит за словами Иисуса Христа:
- род лукавый и прелюбодейный (?)
Люди искали знамения, но Христос - сказал, что этому роду лукавых и прелюбодейных,
не дастся никакого знамения - кроме одного...
Какого? /см. Мф. 16:4/

А в чём же разница между лукавством и грехом?

[Евлампия]

А воинствующий атеист у которого вся жизнь в "яблочко" без какого - либо кризиса не искушает Бога?
Или вот к при меру гонящий и терзающий Церковь фарисей Савл.

.

Атеист не может искушать Господа. Такой человек не признаёт Бога ни в какой сфере своей жизни. Он думает, что всё происходящее в его жизни зависит либо от хорошего стечения обстоятельств, либо от плохого. Только избранные Господом могут искушать Его, те, которые однажды видели Его силу, вкусили Его благодати и были призваны ходить верою.

А апостола Павла вы зря в один ряд с атеистами поставили. Савл не был атеистом. Почему Иисус явился именно Савлу, а не кому-то еще из гонителей? Мы не знаем наверняка. Но можно предположить, что Савл честно и самозабвенно стремился послужить Богу так, как он понимал это служение. Он гнал христиан не из-за личных обид или выгод, а потому, что считал их учение противным Истине, и тогда Истина сама открылась ему. Вот Понтий Пилат, например, симпатизировал Иисусу, но отправил Его на крест, руководствуясь политическим расчетом, и говорить уже больше было не о чем

[GeorgH]

А в чём же разница между лукавством и грехом?

в том, что у лукавства - всегда лукавые вопросы,
тогда как у греха - грешные действия

[GeorgH]

Атеист не может искушать Господа. Такой человек не признаёт Бога ни в какой сфере своей жизни. Он думает, что всё происходящее в его жизни зависит либо от хорошего стечения обстоятельств, либо от плохого. Только избранные Господом могут искушать Его, те, которые однажды видели Его силу, вкусили Его благодати и были призваны ходить верою.

А апостола Павла вы зря в один ряд с атеистами поставили. Савл не был атеистом. Почему Иисус явился именно Савлу, а не кому-то еще из гонителей? Мы не знаем наверняка. Но можно предположить, что Савл честно и самозабвенно стремился послужить Богу так, как он понимал это служение. Он гнал христиан не из-за личных обид или выгод, а потому, что считал их учение противным Истине, и тогда Истина сама открылась ему. Вот Понтий Пилат, например, симпатизировал Иисусу, но отправил Его на крест, руководствуясь политическим расчетом, и говорить уже больше было не о чем

Атеизм, даже так сказать "научный атеизм" - всегда лицемерить, так как
в 99 случаях из 100 - при разговоре о справедливости,
-всегда приводит пример - гнева, ярости и повелений Бога - убивать за грех.
Типичный пример тому, общеизвестный писатель "забавная Библия", попав под трамвай и
лишившись ног, последнее что прокричал было:
-Бог! Ты всё таки настиг меня.
У этого атеиста - в виду его веры и сомнения небыло (по его вере), что его покарал Бог.
А вот из рапорта милиционера, всё сводится к тому, что он просто "ротозей" из
показания свидетелей, как он стоял наблюдая за проходящими девушками, вдруг
развернулся к трамвайной линии и сделал шаг прямо пред набирающим скорость трамваем,
услышав сигнальный звонок вожатого, остолбенел и драгоценные секунды
(песня из 17 мгновений весны "не думай о секундах свысока")
не использовал для своей спасительной реакции, либо вернуться, либо перебежать...

[Евлампия]

в том, что у лукавства - всегда лукавые вопросы,
тогда как у греха - грешные действия

Лукавство- разновидность греха. Причем, серьезного. Лукавство (Иер.17,9) от слова "лук" - кривизна, изгиб. Хитрость, коварство, обман. Лукавый ходящий кривыми путями тот, кто в словах и поступках действует не прямо, а скрывает свои подлинные намерения и свое состояние, действует притворно, кривит, хитрит, двуличничает при достижении своих злых целей. Все эти свойства исходят от дьявола, который и имя носит "лукавый" (Мф.6,13). Лукавство ведет к отступлению от Бога (Евр.3,12; 2Цар.22,26-27). Необходимо хранить себя от лукавства (1Ин.5,18; 1Пет.3,10; Пс.31,2).

- - - Добавлено - - -

Атеизм, даже так сказать "научный атеизм" - всегда лицемерить, так как
в 99 случаях из 100 - при разговоре о справедливости,
-всегда приводит пример - гнева, ярости и повелений Бога - убивать за грех.
Типичный пример тому, общеизвестный писатель "забавная Библия", попав под трамвай и
лишившись ног, последнее что прокричал было:
-Бог! Ты всё таки настиг меня.
У этого атеиста - в виду его веры и сомнения небыло (по его вере), что его покарал Бог.
А вот из рапорта милиционера, всё сводится к тому, что он просто "ротозей" из
показания свидетелей, как он стоял наблюдая за проходящими девушками, вдруг
развернулся к трамвайной линии и сделал шаг прямо пред набирающим скорость трамваем,
услышав сигнальный звонок вожатого, остолбенел и драгоценные секунды
(песня из 17 мгновений весны "не думай о секундах свысока")
не использовал для своей спасительной реакции, либо вернуться, либо перебежать...

Печальная история, но предсказуемая. Стоит, к примеру, вспомнить, как умирал Вольтер - великий насмешник, всю жизнь боровшийся с Богом. Однако последняя ночь его жизни была ужасной. Он умолял врача: "Заклинаю вас, помогите мне, я дам вам половину своего имущества, если вы продлите мою жизнь хотя бы на шесть месяцев, если же нет, то я пойду в ад, и вы последуете туда же". Он хотел пригласить священника, но его свободомыслящие друзья не позволили это сделать. Вольтер, умирая, кричал: "Я покинут Богом и людьми. Я пойду в ад. О, Христос! О, Иисус Христос!

[Алексей1984]

Атеист не может искушать Господа. Такой человек не признаёт Бога ни в какой сфере своей жизни.

И что из этого, это что Бога радует, а не огорчает?

- - - Добавлено - - -

А апостола Павла вы зря в один ряд с атеистами поставили. Савл не был атеистом.

Я сказал или к примеру фарисей Савл гонящий и терзающий Церковь искушал Бога или радовал Его своим отношением к Церкви?

- - - Добавлено - - -

в том, что у лукавства - всегда лукавые вопросы,
тогда как у греха - грешные действия

Я так и не понял, чем грех отличается от лукавства, почему Вы лукаво эти понятия разделили?

- - - Добавлено - - -

Лукавство- разновидность греха. Причем, серьезного. Лукавство (Иер.17,9) от слова "лук" - кривизна, изгиб. Хитрость, коварство, обман.

Спасибо за ответ. Посмотрим что сейчас запоёт товарищ GeorgH и объяснит ли, почему он отделил грех и лукавства.

[GeorgH]

[QUOTE=Евлампия;5573843]

Лукавство- разновидность греха. Причем, серьезного. Лукавство (Иер.17,9) от слова "лук" - кривизна, изгиб. Хитрость, коварство, обман. Лукавый ходящий кривыми путями тот, кто в словах и поступках действует не прямо, а скрывает свои подлинные намерения и свое состояние, действует притворно, кривит, хитрит, двуличничает при достижении своих злых целей. Все эти свойства исходят от дьявола, который и имя носит "лукавый" (Мф.6,13). Лукавство ведет к отступлению от Бога (Евр.3,12; 2Цар.22,26-27). Необходимо хранить себя от лукавства (1Ин.5,18; 1Пет.3,10; Пс.31,2).

с лукавым по лукавству его...
не стал бы утруждать себя ответом на этот простой вопрос, так-как этим бы только способствовал лукавству
в дальнейшем, мол де "а Павел, Павел то сам призналсииииии що лукавил"
Я ненавижу лукавство, любое притворство, кроме того чувствую его интуитивно
словно вырос не в семье интеллектуальных родителей, а в приюте для бездомных...
Там - (можете проверить) даже малыши дошкольного возраста - интуитивно чувствуют это притворство.
Но что по мне - то те чувства Иисуса Христа, которые мы имеем - я не приписываю их себе,
и поэтому говоря, что "чувствую", вполне сознательно благодарен Ему за эти чувства.
Отсюда:
-всякая неправда - есть грех, но грех не к смерти,
вызывает у меня чувство недоумения так как я точно знаю, что это никогда не войдёт в царство Божие,
а значит смерть.
(о покаянии в лукавстве, это др. тема, которая здесь в теме - не предлагается автором)

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Алексей1984;5573924]

Я так и не понял, чем грех отличается от лукавства, почему Вы лукаво эти понятия разделили?

не придумывай.., вернее не приписывай кому то свои выводы.

Спасибо за ответ. Посмотрим что сейчас запоёт товарищ GeorgH и объяснит ли, почему он отделил грех и лукавства.

объясню то, что из этого последовало бы.
То что ты начнёшь сейчас доказывать, "подмоченный авторитет Павла на одном уровне ГРЕХА" по его откровенному
разговору где он якобы использовал лукавство для выгоды в поборах...
Видишь ли, я не сторонник мелочных жупелов и темболее тех у кого КЛЕШЕ подрывать авторитет Апостола язычников,
единственного и незаменимого, избранного Иисусом Христом.
Поэтому не считаю за грех - затыкать рот - беснующимся.

[Алексей1984]

объясню то, что из этого последовало бы.
То что ты начнёшь сейчас доказывать, "подмоченный авторитет Павла на одном уровне ГРЕХА" по его откровенному
разговору где он якобы использовал лукавство для выгоды в поборах...
Видишь ли, я не сторонник мелочных жупелов и темболее тех у кого КЛЕШЕ подрывать авторитет Апостола язычников,
единственного и незаменимого, избранного Иисусом Христом.
Поэтому не считаю за грех - затыкать рот - беснующимся.

многословное пустобрёхство мутной воды... А ответ давно есть на мой вопрос, краткий и ясный - ложь, если она угодна Богу не вменяется солгавшему в грех...

[Евлампия]

многословное пустобрёхство мутной воды... А ответ давно есть на мой вопрос, краткий и ясный - ложь, если она угодна Богу не вменяется солгавшему в грех...

Даже самая "лучшая" ложь - для спасения кого-либо - не может быть боговдохновенна, и в лучшем случае она есть плод человеческой душевности, но не духовности. Подобные случаи вызывают у людей понимание и даже преклонение, и справедливо, ибо совершаются они ради людей, но не ради Бога. Ибо ради Бога можно говорить только истину, но нельзя лгать ради Бога.