прямиком в Рай

[Andron]

Стайка обезьян собралась в рай?0
А за какие заслуги стайке обезьян откроется вход в рай? Чем они лучше тараканов? Которых дихлофосом ничтожат?
Раскройте свои мотивы действий отличающихся от тараканьих.

Человек не обезьянка .Человек от всех существ отличается так же как например компьютерный "герой" от компьютерных ботов . У компьютерного "героя" есть душа в виде геймера-игрока а вот боты они просто программы .

[Goodvin]

Человек не обезьянка .Человек от всех существ отличается так же как например компьютерный "герой" от компьютерных ботов . У компьютерного "героя" есть душа в виде геймера-игрока а вот боты они просто программы .

да он шутит, Епископ жэ.)))) прибежит, пошумит и дальше в затвор.

- - - Добавлено - - -

итак, вопрос: кто хочет в рай?

[Евлампия]

а кто считает что попадет в Рай? Ну иными словами кто думает что спасен?

Мы спасены в надежде,
Оставив берег грешный,
Мы в русле вечной жизни
Плывем к своей Отчизне

Кто доплывет не знаем,
На Бога уповаем,
К спасенью предызбранье
Для нас святая тайна (с)

[Goodvin]

интересно, а своими словами уважаемая Евлампия?

- - - Добавлено - - -

Евлампия вы хотите в Рай, вы думаете что спасены? отвечу сам ибо не люблю искушать, я лично хочу в Рай, о спасении не мечтаю всуе, ибо в промысел Божий боюсь лезть, что касаемо меня, и более касаемо других. Порой бросает в трепет меня от постов где пишут что например тебя ждет ад и все такое, совести нет, стыда нет.

[Евлампия]

интересно, а своими словами уважаемая Евлампия?

- - - Добавлено - - -

Евлампия вы хотите в Рай, вы думаете что спасены? отвечу сам ибо не люблю искушать, я лично хочу в Рай, о спасении не мечтаю всуе, ибо в промысел Божий боюсь лезть, что касаемо меня, и более касаемо других. Порой бросает в трепет меня от постов где пишут что например тебя ждет ад и все такое, совести нет, стыда нет.

Для того, чтобы человек мог по-настоящему молиться о своем спасении, он должен сначала увериться в том, что он погибает. Чтобы это ощущение собственной погибели не здесь, на земле, вследствие каких-то временных бедствий и несчастий, а, что гораздо страшнее, в вечности стало состоянием его сердца. Вам ведомо, что такое страх Господень? Вы пока думайте над этим, а я в дом престарелых съезжу. Эти люди тоже нуждаются в спасении... До вечера, Гудвин!

[Goodvin]

Вам ведомо, что такое страх Господень?

это интересный вопрос.

- - - Добавлено - - -

Вы пока думайте над этим, а я в дом престарелых съезжу.

Стефан там есть?

[Goodvin]

вот я например, захотел в Рай, и что?? Адама выгнали за его дела из Рая, вывод?? что за дела и попасть туда можно, разве нет? аргументы?

[(Сергей]

вот я например, захотел в Рай, и что?? Адама выгнали за его дела из Рая, вывод?? что за дела и попасть туда можно, разве нет? аргументы?

В начале нужно решить вопрос с наказанием, наказание за грех-смерть.

[Goodvin]

В начале нужно решить вопрос с наказанием, наказание за грех-смерть.

ну с этим все уже решено, мы все умрем, я вам как врач говорю.

[(Сергей]

ну с этим все уже решено, мы все умрем, я вам как врач говорю.

Ещё же есть вторая смерть.

[Алексей1984]

А если я буду верить и креститься, но при этом пить и курить я спасусь ?

Спасётесь, если веровать будете. Даже в том случае спасётесь, если пуститесь во все тяжкие, но веры не оставите, то сама эта вера вытащит вас из этих тяжких. Без греха как известно только Бог.

[Sleep]

Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.
Понимаю, что несколькими словами все доктрины объяснить трудно, но попробуйте, буду благодарен. Вот если все как вы пишете, то когда человек спасается, во время смерти? Или после смерти Бог рассматривает его "дело"?
Не было бы более логично рассматривать спасение человека при жизни, с возможностью потерять его. То-есть с необходимостью бодрствовать?

Всегда надо четко давать определение терминов, прежде чем их рассматривать.
Если мы говорим о спасении как об ИЗБАВЛЕНИИ от греховной природы и этого мира, то естественно сейчас этого еще ни у кого нет из живущих.
Если мы говорим, как Павел, о некоей уверенности, что процесс преображения в образ Божий в нас запущен и будет доведен до конца - то можно сказать, что такое есть.
Грубо говоря некоторых уже спасают, но еще не спасли. Можно, выражаясь несколько образно, сказать, что те, кого спасают, имеют спасение.
Если говорить о спасении, как об избавлении от угрозы гибели в будущем, в результате начатого процесса преображения в образ Божий - то да, уже сейчас можно об этом радоваться.
Т.е. есть куча ньюансов, которые надо уточнять.

[Goodvin]

Ещё же есть вторая смерть.

тут люди в первую не разумеют, а вы уже про вторую.) впереди паровоза бежите батенька.

[Andron]

а кто считает что попадет в Рай? Ну иными словами кто думает что спасен?

[Евлампия]

это интересный вопрос.

- - - Добавлено - - -


Стефан там есть?

Ну вот, Гудвин... Обещала вам, что сегодня вечером с вами пообщаюсь, а сил уже нет... Недавно только вернулась из поездки. Путь был неблизким. Так что извините. Что касается Стефана - не знаю такого. Сейчас вам фотку прикреплю. Специально для вас сняла. Может вы его там рассмотрите.