Что было бы появись Христос в наше время, а не 2000 лет назад?

[diana]

Что было бы появись Христос в наше время, а не 2000 лет назад? Заметил бы кто-нибудь Его пришествие, как это заметили 2000 лет назад? Было бы у него столько учеников, как было 2000 лет назад? Зародилось бы христианство, как оно зародилось 2000 лет назад?

конечно неприметным Он бы не остался, по любому выделился бы из толпы, Он был бы интересен многим, Его бы слушали толпами и за Ним бы шли, сейчас люди благодатно навострили уши свои в сторону Света, но Он приходил во время, когда люди углубились во тьму, чтоб вывести их оттуда..

[Володя77]

Володя77;5342678] Жизнь показывает, что это невозможно.

Сестра, это не так - все возможно Богу!
"Просите, и дано будет вам; ибо всякий просящий получает " (Мф 7:7,8) - Бог не лжец! Как сказал - так и делает.

...под лежачий камень вода не бежит...
«Не имеете, потому что не просите» (Иак 4:2).

Именно потому, что не просим не имеем:
- ни учения здравого (один конфессиональный суррогат);
- ни даров духовных (одни семинарские отмазки, типа: «Нам сегодня это уже не нада!»);
- ни умения совершать свое спасение (Флп 2:12);
- ни истребления своих плотских похотей (Кол 3:5, Гал 5:24);
- ни достижения совершенства (Мф 5:48, Иак 1:4);
- ни должного сострадания или помощи от руководства.., ни умения выводить во свет впавших в заблуждение
И т.д., и т.п.

Зато имеем на своей шее духовно инертную, ленивую, зажиревшую и зажравшуюся.., притворно кроткую, а на самом деле, высокомерно кичливую (именно так!) «руководящую» массу (уже, по сути, уподобившуюся, т.н.. «исторической церкви»), которая без слова очень вышестоящих «батюшек», вообще ничего не способна: ни делать.., ни понимать.., ни рассудить.
И даже, когда, по милости Божьей, им преподносят на блюдечке то или другое здравое (полностью соответствующее Писанию).., они, прежде всего, спрашивают:
«А утверждено ли это вышестоящим руководством???».

Таковые суть духовно недееспособны.., оные не только не могут вести верующих во спасение души, но и не должны этого делать (см. 2Ин 9-11)!
Вам, как имеющей отношение к хирургии, более других известно, что гниющие части тела нужно ОТРЕЗАТЬ! (при этом, в данном случае, речь идет не об отсечении от Тела Церкви, а лишь об освобождении от руководства церковью - таковые не должны руководить народом Божьим. И Бог знает, как избавить Церковь от такого руководства - по молитвам Он и сделает это... и уже делает! До того, что особо упорно привыкших и привязанных к церковной кормушке, убирает даже и физически с земли: все возможно Богу, см. по примеру Деян 5:1-11).

Предложенная молитва (см. здесь: #12 (5342678)) коей Апостол и велит верующим молиться (2Фесс 3:2), обязательно будет содействовать решению вопроса с ненужным баластом в рядах духовного "руководства".., а также в деле приведения общины (церкви, течения) в полное соответствие учению Евангелия Иисуса Христа (1Кор 15:1,2).

[Володя77]

Ни католикам, ни православным это уже не поможет...

..скажу больше - оным жертва Христа вообще, ни теперь.., ни ранее не могла помочь (и, вряд ли когда то могла помочь)...
Оные ведь явно отступили от учения Нового Завета, а посему, см. Гал 1:8,9, Отк 22:19 и т.д....
Прежде всего, таковым нужно остановиться в путях своих, и отыскать путь добрый (путь образца здравого учения Апостолов, см. 2Тим 1:13) и идти этим путем (Иер 6:16).

Однако, я писал о, т.н., евангельских верующих, которые говорят о себе, что подвизаются за веру Евангельскую, что Апостол Христа и велит делать (см. Флп 1:27).
На самом же деле, и у ЭТИХ верующих сегодня огромные духовные проблемы - прежде всего, на том же основании, что и у "исторической церкви" - глубокое отступление от учения Нового Завета.

Потому и ислам ныне прет из всех сил (еще не так, как в 7-м веке, но уже близко к тому), что верующие во Христа оставили слово Божье и обратились к басням (ислам Бог допустил в 7-м веке потому, что "историческая церковь" весьма далеко отошла от слова Божьего - Библии.., "ударившись" в бабьи басни, см. 1Тим 4:7)

[Ордина]

Я, вот, задумываюсь над этим и понимаю, как точно Господь Бог Отец выбрал время и место прихода своего Сына на Землю. Как же точно. Прям до секунды. Появись Христос раньше, во времена фараонов, люди тогда были бы еще не готовы к такому знаменательному событию, да и письменность тогда не была хорошо развита, чтоб передавать друг другу знания из одной страны в другую, и идолопоклонство среди людей было очень сильно. Появись Христос позже, на 1000, 2000 лет, люди были бы уже не готовы. Ибо научно-технический прогресс, вместо идолопоклонства, заполонил умы обывателей, заставляя их думать, что люди и сами боги, и зачем им кто-то над ними. Получается, что именно в момент прихода Иисуса, 2000 лет назад общество уже было готово к Его приходу. Люди уже изрядно устали от идолов, видя, что это всего лишь истуканы, ничего не дающие, но благодаря которым наживаются жрецы и шаманы, а научно-технический прогресс еще только зарождался, не давая людям возгордиться собой. А вы как считаете?

Поднятая Вами тема архиважна. Потому, что многие даже теологи ее не рассматривают в таком вот плане.
В Писании нам Бог говорит, что все просчитано до мельчайших подробностей, и как сказал Экклесиаст:
"¹ Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
² время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное;
³ время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить;
⁴ время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать;
⁵ время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий;
⁶ время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать;
⁷ время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить;
⁸ время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру. "

То же сказано и о приходе Иисуса, именно приходе:
"³ Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
⁴ но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, " Гал 4:4.

Пока были в детстве... А пришла полнота времени, ... повзрослели, для получения новой порции знаний.

Но тогда еще было одно "задание" для Иисуса:
"¹⁷ Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него." Иоанн 3.

Не послал судить еще..., а свершить некий иной акт

"...²⁸ так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасен" Евр.9

Опять же важно понять, что означает подъять грехи и во второй раз раз уже видимо для понявших это - и ожидающих Его.

Тогда может опять нужно вернуться к Гал4:4, где сказано, что тело получил наше плотское от жены, дабы как и мы подчиниться закону. Тела то у Иисуса плоского не было Евр.10:

" Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. "

Входя в мир, выходит вошел в наш мир. И тело уготовал Мне, то есть наше плотское. Потому, что Там в Его мире Он - Слово.

"¹ В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
² Оно было в начале у Бога. " Было вначале у Бога, а потом вот входя в мир, взял наше тело, уготованное от жены.

И далее Иоанн продолжает, что :
"¹⁴ И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. "
Апостолы стали свидетелями рождения Им новой плоти (по воскрешении) - в котором и истина и благодать и слава. Слава - это вот конечная цель изначальной затеи Бога - рождение новой плоти.

[Ордина]

Ни католикам, ни православным это уже не поможет. Эти церкви уже погрязли в сребролюбии. Посмотрите на дорогие машины верховных священников. Вряд ли их дорогие машины свидетельствуют об их вере, и том, что они верят, что Бог есть, Рай есть, а все земное тленно. Ничего уже не поможет. Будет разочарование людей в христианстве, а потом предет Антихрист. И люди будут готовы его принять, веря, что Он и есть Бог. Потому что в людях будет сильная жажда в Боге. Боге, которого видно, который творит чудеса, видимые на камеру, а не невидимый Бог, творящий невидимые чудеса. Люди из плоти, материального, и хотят видеть материальное.

Прошу Вас задуматься над своим утверждением, что кому то не поможет. Мир погряз не просто в сребролюбии, но и в содомии, в охлаждении любви, даже исчезновении этого термина, во лжи и всякого рода безумиях, кроме того, что еще хуже НТП уже замахнулся на само творение Бога с этими изменениями в геноме и вмешательстве в интеллект...

Но мир то творился Богом, а сама смысловая нагрузка этого слова не допускает того, чтобы были ошибки или недочеты у Творца. Может просто мы не так понимаем Его Слово к нам?

Ведь "без Него ничего не начало быть, что начало быть..."
И об управляемости процессами здесь Он говорит во многих местах:
"Я твой Бог, твой Учитель... не бойся я не покину тебя"
" есть ли в городе бедствие, чтобы не Бог попустил"
"Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это. (Исаия, 45:7) "


"Никто НЕ МОЖЕТ прийти ко Мне, если не привлечет его Отец Мой небесный"...
Так до бесконечности. В одного только Экклесиаста столько, что....

[Володя77]

Тела то у Иисуса плоского не было Евр.10:

Вы часом не из тех, кто отвергает Иисуса Христа, пришедшего во плоти:
"всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста" (1Ин 4:3) - итак, согласно Писанию, Вы, как минимум - водимы духом антихриста.., увы...

О плоти Христа написано:
"Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение" (Евр 5:7,8) - написано ясно "во дни плоти Своей", а не нашей...

И это Свою плоть Он отдал на мучения и распятие... - а не нашу...
Так что Вы заблуждаетесь и глубоко.

...раскайтесь.., а мы помолимся за Вас и Бог простит Вас... - готовы к этому?

[Дубровский]

Что было бы появись Христос в наше время, а не 2000 лет назад? Заметил бы кто-нибудь Его пришествие, как это заметили 2000 лет назад? Было бы у него столько учеников, как было 2000 лет назад? Зародилось бы христианство, как оно зародилось 2000 лет назад?

Христы постоянно приходят. Только сейчас несколько живых Христов. Вот недавно только арестован бог Кузя - воплощение Христа, как видите и в наше время его репрессируют, все же не распнут, посидит немного и выйдет, сказались плоды атеизма и гуманизма.

- - - Добавлено - - -

конечно неприметным Он бы не остался, по любому выделился бы из толпы

Верно, бог Кузя выделился из толпы, и верующих в него сейчас не меньше чем в Иисуса 2000 лет назад. Причем как и тогда в основном женщин.

[Sergey K]

Верно, бог Кузя выделился из толпы, и верующих в него сейчас не меньше чем в Иисуса 2000 лет назад. Причем как и тогда в основном женщин.

первый раз слышу про каких-то кузь. по-моему вы один и знаете его

[Дубровский]

первый раз слышу про каких-то кузь. по-моему вы один и знаете его

Профессия - репортер - <<Бог Кузя>> - YouTube

[Иванофф]

Ни католикам, ни православным это уже не поможет. Эти церкви уже погрязли в сребролюбии. Посмотрите на дорогие машины верховных священников. Вряд ли их дорогие машины свидетельствуют об их вере, и том, что они верят, что Бог есть, Рай есть, а все земное тленно. Ничего уже не поможет. Будет разочарование людей в христианстве, а потом предет Антихрист. И люди будут готовы его принять, веря, что Он и есть Бог. Потому что в людях будет сильная жажда в Боге. Боге, которого видно, который творит чудеса, видимые на камеру, а не невидимый Бог, творящий невидимые чудеса. Люди из плоти, материального, и хотят видеть материальное.

Одно любится, а другое нет?

[BABON]

мир всем и любовь Господа нашего.

Скорее всего, для начала, сделал бы крепкий бич из веревок (как и ранее, Ин 2:15) и выгнал бы из церквей все это духовно зажравшееся, зажиревшее в своем бездействии (или духовном блудодеянии), сообщество, именующее себя "служителями церкви"... - бесконечно более боящееся своих собратьев по вере (а то лишат "кожаных кресел"), чем Бога Живого и Истинного.

Друг, ревность твоя к другим мне понятна - это глаз брата твоего.
Скажи мне, свободен ли человек в выборе своем по воле Отца?
Не сказал ли тебе Христос, где Храм Бога Живого?
Не сказал ли тебе Христос, какого поклонения ожидает Отец?
Не сказал ли тебе Христос, заповедь новую - не судить?
Не сказал ли тебе Христос, возлюбить врага?
Не сказал ли тебе Христос...
Не сказал ли тебе Христос...
Не сказал ли тебе Христос...
Так к кому ты гнев свой направляешь?
Не на себя ли должен направить гнев свой!

И запретил бы оным (особенно, выпускникам семинарий) руководить, даже и домашними группами... - довели церковь, что называется, "до ручки"...

Не хочешь ли ты этим заняться?
Или боишься?
Кого?
Твоя свобода выбора тебе это позволяет.

[greshnik]

посадили бы как пусси райт

[Дубровский]

посадили бы как пусси райт

А вот этому пока удается остаться на свободе.

Виссарион-Учитель - Виссарион и Община Виссариона/ Vissarion and Community of Vissarion

[Иванофф]

конечно неприметным Он бы не остался, по любому выделился бы из толпы, Он был бы интересен многим, Его бы слушали толпами и за Ним бы шли, сейчас люди благодатно навострили уши свои в сторону Света, но Он приходил во время, когда люди углубились во тьму, чтоб вывести их оттуда..

По евангелиям Иисус выделялся в основном чудесами. Сейчас Коперфильд отбил бы у Иисуса паству.

[Дубровский]

По евангелиям Иисус выделялся в основном чудесами. Сейчас Коперфильд отбил бы у Иисуса паству.

Что интересно, по Евангелию, у Иисуса на родине, там где его хорошо знали, чудеса не получались.