Вопросы про ковчег

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Иеримия
    Ветеран

    • 08 April 2012
    • 1321

    #31
    Тут вот какая занятная история...
    Библия - вместилище совершенно особых текстов собранных из разных времен и даже эпох.
    В ней есть тексты, которые имеют ПРЯМОЕ значение(трактуются прямо и однозначно), а есть тексты, которые понимаются ИНОСКАЗАТЕЛЬНО.
    Понять, что здесь иносказательного, а что прямого - зависит от опыта, умения и чувства интуиции исследователя.
    Малообразованный и просто - узкого кругозора человек читает и понимает все тексты, как ПРЯМОЕ и только ПРЯМОЕ смысловое значение. Отсюда несуразный и дикий бред про реальное плавание баржи в пустынных краях, с представителями ВСЕХ живых видов на борту. Так же несуразно и смешно выглядит сказание о Древе Познания и падении от него.

    Но тот, кто за строками видит сокровенный смысл, тот, кто понимает что есть СИМВОЛИЧЕСКАЯ ПЕРЕДАЧА ИНФОРМАЦИИ в образах сказочных мифов, тот будет трактовать эти тексты иносказательно.
    Библия, для такового человека, соткана из массива текстов тесно переплетенных по смыслу и символизму.

    Например - речь идет о потопе. Мы можем уверенно говорить, что это указание на то, что люди прибыли на Землю из ВНЕ. Тот мир, возможно, именовался Эдем? Возможно и нет... но то, что люди появились на Земле внезапно и сразу в большом количестве - научный факт. Откуда появились?
    Смысл сказания повествует нам о длительном переходе спасающегося человеческого коллектива, названного в сказании "Семьей Ноя". Их сопровождали животные, которых они сочли "чистыми"(пригодными для переселения). "Бурными водами" может оказаться Космическое пространство. Вполне может. А дни "плавания по водам", месяцами и даже годами такого перелета из одного мира в другой. Это воззрение смотрится вполне логично и понятно для нас - современных людей.
    А вот для древних пастухов и звездочетов - сказание о Ное - как зашифрованные символы, которые примитивные народы, сами того не понимая, донесли до нас через века. Пастуху верблюдов было легче понять ПРЯМОЕ содержание про такового же пастуха, нежели про Космическую одиссею.
    Так же можно сказать и про все другие ОСНОВНЫЕ сказания Библии - СИМВОЛИЗМ СОКРЫТЫЙ В ПРОСТЫХ ОБРАЗАХ И СКАЗАНИЯХ.
    " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

    Комментарий

    • Аннели
      Жуйка

      • 25 October 2016
      • 9486

      #32
      Сообщение от Валера life
      Господь же в видении ночью сказал Павлу: Не бойся, но говори и не умолкай, ибо Я с тобою, и никто не сделает тебе зла, потому, что у Меня много людей в этом городе.
      Почему Бог для побега не приделал Павлу жабры или крылья?
      Моё мнение: Бог любит творить всё естественным путем, при помощи людей.
      Без воды и еды - обходиться неестественно.
      Оскорби мои чувства. Пробуй.

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 34098

        #33
        Сообщение от Аннели
        Без воды и еды - обходиться неестественно.
        анабиоз - общий наркоз..или массовый гипноз...
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • Аннели
          Жуйка

          • 25 October 2016
          • 9486

          #34
          Сообщение от Вовчик
          анабиоз - общий наркоз..или массовый гипноз...
          Большой риск сдохнуть. )
          Оскорби мои чувства. Пробуй.

          Комментарий

          • Schumer
            Ветеран

            • 13 June 2013
            • 12711

            #35
            Сообщение от Блонди
            1. Кто помогал Ною строить ковчег из неподъемных бревен?
            2. Кто убирал за животными каждый день (тонны испражнений)?
            3. Откуда брали воду и еду, чтобы прокормить животных, травоядных и хищников?
            Например корове необходимо 70 кг корма и 70-100 литров воды в день.
            Слону - 250 кг корма и 150 литров воды. (105 тонн корма и 63 тонны воды на 2-их слонов за всё время плавания)
            Тигру - минимум 8 кг мяса в день.
            Это надо было еще один ковчег с едой тащить прицепом.
            4. На земле нет такого места, в котором обитали бы все виды животных. Для каждой зоны характерны свои флора и фауна. Каким образом Ной мог собрать всей твари по паре?
            Так мне писать, или еще подождать?
            ...............................

            Комментарий

            • Степан
              Ждущий

              • 05 February 2005
              • 8703

              #36
              Сообщение от Иеримия
              Тут вот какая занятная история...
              Библия - вместилище совершенно особых текстов собранных из разных времен и даже эпох.

              Но тот, кто за строками видит сокровенный смысл, тот, кто понимает что есть СИМВОЛИЧЕСКАЯ ПЕРЕДАЧА ИНФОРМАЦИИ в образах сказочных мифов, тот будет трактовать эти тексты иносказательно.
              Библия, для такового человека, соткана из массива текстов тесно переплетенных по смыслу и символизму.

              Например - речь идет о потопе. ...

              А вот для древних пастухов и звездочетов - сказание о Ное - как зашифрованные символы, которые примитивные народы, сами того не понимая, донесли до нас через века. Пастуху верблюдов было легче понять ПРЯМОЕ содержание про такового же пастуха, нежели про Космическую одиссею.
              Так же можно сказать и про все другие ОСНОВНЫЕ сказания Библии - СИМВОЛИЗМ СОКРЫТЫЙ В ПРОСТЫХ ОБРАЗАХ И СКАЗАНИЯХ.
              С Вашим символизмом Вы перплюнули всех. Хоть как ни трудно, но проще чем прямое сказание о Ное не поймешь. Всех же животных не надо брать, а только тех, из которых разовьются другие подобные. Потом, даже и взрослых не надо брать, а там котят, слонят ... меньше еды и меньше места занимают, больше влезет, а ... что из космоса прилетели, так этому ещё сложнее верить, из какой планеты и зачем, было уничтожать других ... и куча подобных вопросов.
              С уважением

              Степан
              ―――――――――――――――――――――――
              Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 34098

                #37
                Сообщение от Аннели
                Большой риск сдохнуть. )
                меньший, чем утонуть...

                хотя в Потопе была явная дискриминация...попытка утопить рыб и им подобных успехом не увенчалась...

                топили только носодышащих...
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • Аннели
                  Жуйка

                  • 25 October 2016
                  • 9486

                  #38
                  Кстати, в практически аналогичном сказании о Гильгамеше описывается просто наводнение, и это наводнение в Междуречье действительно подтверждается геологами. Наводнения в Междуречье - это вообще обычная тема, долины рек заливаются часто.
                  И зверей там не густо водилось. Так что на деда Мазая он тянет вполне.
                  Почему легенду включили в Библию - ну понравилась и включили.
                  Может это была такая антология устных преданий для евреев. Сборник притч, легенд, исторических баек и народных премудростей.
                  Какая собственно у любого себя уважающего народа имеется.
                  Оскорби мои чувства. Пробуй.

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 34098

                    #39
                    Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия. (От Луки 9:62)

                    я бы из всего потопа взял раскаяние Господа Бога, который по определению раскаиваться не должен...и шел бы вперёд...
                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • Иеримия
                      Ветеран

                      • 08 April 2012
                      • 1321

                      #40
                      Сообщение от Аннели
                      Кстати, в практически аналогичном сказании о Гильгамеше описывается просто наводнение, и это наводнение в Междуречье действительно подтверждается геологами. Наводнения в Междуречье - это вообще обычная тема, долины рек заливаются часто.
                      И зверей там не густо водилось. Так что на деда Мазая он тянет вполне.
                      Почему легенду включили в Библию - ну понравилась и включили.
                      Может это была такая антология устных преданий для евреев. Сборник притч, легенд, исторических баек и народных премудростей.
                      Какая собственно у любого себя уважающего народа имеется.
                      Там одна территория. По Российским меркам очень небольшая. Все эти царства и цивилизации топтались на небольшом и пустынном клочке суши.
                      Аравийский полуостров давным давно перемешал не только мифы и сказания, но и генотипы людей. В генах современных арабов, евреев, египтян и сирийцев столько всего общего, что совершенно невозможно одних отличить от других.
                      Многие мифы и сказания имевшие хождение в Шумере, Персии и Ассирии вошли в Библию на уровне "оригинальных", что конечно же не есть правда.
                      Для науки в этом давным давно нет никакой интриги.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Степан
                      С Вашим символизмом Вы перплюнули всех. Хоть как ни трудно, но проще чем прямое сказание о Ное не поймешь. Всех же животных не надо брать, а только тех, из которых разовьются другие подобные. Потом, даже и взрослых не надо брать, а там котят, слонят ... меньше еды и меньше места занимают, больше влезет, а ... что из космоса прилетели, так этому ещё сложнее верить, из какой планеты и зачем, было уничтожать других ... и куча подобных вопросов.
                      ВОПРОСЫ ВСЕГДА БУДУТ.
                      Вот даже хотя бы про "котят и щенят". Чем их кормил Ной на протяжении всех этих дней? Шесть раз в сутки - минимум. Именно столько надо детенышам, чтобы полноценно развиваться. Как интенсивно приходилось работать Ною и его трем сыновьям с невестками, чтобы прокормить эту ораву "котят и щенят" молоком из сосок? Как, как, как?....
                      Вы говорите "символизмом переплюнул". Точно. Переплюнул.
                      Всех современных "погонщиков верблюдов" которых еще называют "религиозные фундаменталисты". Их, кстати, много в США.
                      Вы не из их числа?
                      " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #41
                        Нельзя ли было попроще ликвидировать грешников, чем топить, спасая животных? Взять Ананию, его не топили, не ломали, не рубили, а упал и помер. Так и с остальными можно сделать, упали ни с того, ни с сего, и померли. Зачем эти сложности с потопом людей и спасением животных от потопа? Сколько Ною корячиться пришлось, а так бы отдыхал.

                        Комментарий

                        • Степан
                          Ждущий

                          • 05 February 2005
                          • 8703

                          #42
                          Сообщение от Иеримия
                          ВОПРОСЫ ВСЕГДА БУДУТ.
                          Вот даже хотя бы про "котят и щенят". Чем их кормил Ной на протяжении всех этих дней? Шесть раз в сутки - минимум. Именно столько надо детенышам, чтобы полноценно развиваться. Как интенсивно приходилось работать Ною и его трем сыновьям с невестками, чтобы прокормить эту ораву "котят и щенят" молоком из сосок? Как, как, как?....
                          Вы говорите "символизмом переплюнул". Точно. Переплюнул.
                          Всех современных "погонщиков верблюдов" которых еще называют "религиозные фундаменталисты". Их, кстати, много в США.
                          Вы не из их числа?
                          Естественно, тот, кто не верит, значит, найдётся много ... вопросов. Знаете, что даже не кормивши, животные могут много дней живть, а когда на скудном рационе, то и того дольше, и как видите выжили.
                          С уважением

                          Степан
                          ―――――――――――――――――――――――
                          Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                          Комментарий

                          • tagil
                            Православный

                            • 01 May 2016
                            • 13511

                            #43
                            Сообщение от Вовчик
                            меньший, чем утонуть...
                            хотя в Потопе была явная дискриминация...попытка утопить рыб и им подобных успехом не увенчалась...
                            топили только носодышащих...
                            Погибли те, чья "плоть извратила путь свой на земле".

                            Комментарий

                            • Andrei454545
                              Участник

                              • 19 November 2016
                              • 404

                              #44
                              Сообщение от sergei130
                              1. насчет бревен, это не проблема, элементарные механизмы
                              2. что касается уборки за животными: решения и обстоятельства могут быть различными, во первых в свете библейского сотворения, Ною не нужно было брать от каждой твари по паре так как это понимают эволюционисты, достаточно было взять представителей каждого рода, а это гораздо меньшее количество и животных и корма, во вторых уборка могла отчасти осуществляться смывом водой (дождик то все шел) это кстати и решает вопрос с питьевой водой
                              3.что касается места обитания, согласно Библии, первоначально был один континент
                              1: посчитайте сколько человекочасов уйдет на строительство ковчега у четверых мужиков...
                              Годы жизни! Минимум лет десять.
                              2:Уборка и кормление всех животных и птиц непосильна для восьми человек.
                              Более того, если сразу не убрать отходы жизнедеятельности, газ отравит всех.


                              Сообщение от Валера life
                              1. Как я понимаю, Бог был с Ноем.
                              2. Я в испражнениях спец. Цыфры на порядок меньше. Да и Ной же не сам был в ковчеге.
                              3, 4. Разве Бог не может поддержать жизнь без воды и еды? Тогда и второй пункт отпадает.
                              Думаю тогда была в действии сила Божья. И она творила чудеса с помощью Ноя и ковчега.
                              3-4. Вам следует ознакомиться с текстом, прежде чем выдумывать разное.

                              Сообщение от Вовчик
                              анабиоз - общий наркоз..или массовый гипноз...
                              В тексте животных кормили.

                              Комментарий

                              • tagil
                                Православный

                                • 01 May 2016
                                • 13511

                                #45
                                Сообщение от Viktor.o
                                Нельзя ли было попроще ликвидировать грешников, чем топить, спасая животных? Взять Ананию, его не топили, не ломали, не рубили, а упал и помер. Так и с остальными можно сделать, упали ни с того, ни с сего, и померли. Зачем эти сложности с потопом людей и спасением животных от потопа? ...
                                Целью Потопа было не ликвидация грешников, а спасение Человека.

                                Комментарий

                                Обработка...