Что рождается свыше?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • diana
    Хорошо что Лето!..)

    • 17 May 2008
    • 68513

    #46
    Сообщение от nelson
    Тело духовное есть дух.
    И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл.12:7)
    Возвращается же не тело духовное, а дух.
    духовное тело, это не оболочка, как в случае с телом материальным, являющимся для духа - оболочкой.. (либо дух для тела оболочка, а душа внутри)
    чайок.. мир, гармония и любовь..

    Комментарий

    • Володя77
      Отключен

      • 15 December 2003
      • 12012

      #47
      Сообщение от Блонди
      Дух человека рожден от Духа, плоть от плоти.
      Иоан.3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

      А что рождается свыше?
      Согласно Писанию, рождается свыше - человек, как совокупность духа, души и тела.
      Написано:
      "должно вам родиться свыше" (Ин 3:7) - кому это "вам"?
      В данном случае, в т.ч., тем людям, которые служат Богу, не будучи рожденными свыше, в т.ч.. и Никодиму...

      Человек, как совокупность духа, души и тела, до своего рождения свыше был духовно мертвым (см. 1Пет 1:3, Еф 2:5). При этом, в нем функционировало тело и душа.
      После рождения свыше в человеке начинает функционировать еще и его дух (что было с его духом до рождения свыше - трудно однозначно классифицировать: из одних мест Писания просматривается, что дух был, как бы мертв (Быт 45:27), что трудно внятно осознать, так как "дух" есть категория бессмертная.., из других - что дух не был возрожден...).

      До рождения свыше, человек, как Вы правильно заметили (т.е., как написано в Писании), был "плоть" (Ин 3:6).., то есть, личность человека не выходила за рамки контроля его плоти (плотские страсти и похоти властвовали над человеком, по сути - безраздельно).
      Потому и проводится параллель с плотью - таковой человек, по сути, есть ПЛОТЬ (полностью зависим от плоти).

      После рождения от Духа, можно говорить о том, что личность человека переместилась в сферу его ожившего (возможно, пробудившегося) духа.. - теперь человек уже не под властью и контролем плоти, а под властью и контролем Духа, Который есть Бог Всемогущий - человек уже может не выполнять похотения плоти, потому что дух намного выше плоти (дух это аналогия Божьей субстанции), т.е., человек теперь может владеть своей плотью - может контролировать свою плоть (имеется ввиду, плоть - как греховная составляющая тела человека)

      Комментарий

      • nelson
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 24528

        #48
        Сообщение от artemida-zan
        духовное тело, это не оболочка, как в случае с телом материальным, являющимся для духа - оболочкой.. (либо дух для тела оболочка, а душа внутри)
        А что такое духовное тело?

        Комментарий

        • Блонди
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 21612

          #49
          Сообщение от nelson
          И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл.12:7)
          Возвращается же не тело духовное, а дух.
          Естественно. Духовное тело тоже инструмент, как и материальная плоть.

          44 Есть тело душевное, есть тело и духовное.
          Сообщение от nelson
          Тело духовное есть дух.
          Нет. Дух это дух, а тело это вместилище духа.

          Комментарий

          • nelson
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 24528

            #50
            Сообщение от Блонди
            Естественно. Духовное тело тоже инструмент, как и материальная плоть.
            Непонятно.....

            Комментарий

            • diana
              Хорошо что Лето!..)

              • 17 May 2008
              • 68513

              #51
              Сообщение от nelson
              А что такое духовное тело?
              Тело, сотканное из Света, совершенное и нетленное..
              чайок.. мир, гармония и любовь..

              Комментарий

              • nelson
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 24528

                #52
                Сообщение от artemida-zan
                Тело, сотканное из Света, совершенное и нетленное..
                Те́ло, или физическое тело в физике материальный объект, имеющий постоянные: массу, форму (причём, как правило, простую), а также соответствующий ей объём; и отделенный от других тел внешней границей раздела.

                Комментарий

                • Блонди
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 21612

                  #53
                  Сообщение от nelson
                  Те́ло, или физическое тело в физике материальный объект, имеющий постоянные: массу, форму (причём, как правило, простую), а также соответствующий ей объём; и отделенный от других тел внешней границей раздела.
                  Это в физике. А физика - это еще не всё.

                  Комментарий

                  • Володя77
                    Отключен

                    • 15 December 2003
                    • 12012

                    #54
                    Сообщение от nelson
                    А что такое духовное тело?
                    Писание не содержит прямого ответа на этот вопрос... - однако можно полагать (скорее всего) это та невидимая (пока что) составляющая сущности человека, которая (при отделении оной от плоти человека), будет испытывать добрые чувствования, скажем - в раю (на лоне Авраама), см. Лк 16:22-31.
                    Последний раз редактировалось Володя77; 27 June 2017, 06:51 AM.

                    Комментарий

                    • triatma
                      Отключен

                      • 23 January 2011
                      • 14694

                      #55
                      Сообщение от nelson
                      Тело духовное есть дух.
                      И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл.12:7)
                      Возвращается же не тело духовное, а дух.
                      Нельсон, я просто читаю Библию и там кроме этой вашей цитаты довольно много других. Не занимаясь буквоедством, по смыслу вспоминается хоть тело Иисуса, в котором он мог и рыбку съесть и одессную воссесть. Илия и Моисей туда-же. Ангелы какие тела имеют, тонкоматериальные? А ведь "будем как ангелы".. Потом апостольские "все изменимся", "прославленные тела", "нетленные, духовные, пр.
                      Вы как то объясняете это, или фраза ветхозаветного чудака есть высший и последний авторитет?

                      Комментарий

                      • Володя77
                        Отключен

                        • 15 December 2003
                        • 12012

                        #56
                        Сообщение от nelson
                        Те́ло, или физическое тело в физике материальный объект...
                        ...надеюсь, Вы согласитесь, что физика (даже и в совокупности с астрономией и кибернетикой) есть весьма ограниченные и несовершенные инструменты, чтобы познавать с помощью только лишь оных, творение Всемогущего Бога (хотя, это таки да - некоторые инструменты.. для такого познания, см. Рим 1:20).

                        Для глубокого и предметного познания важных ДУХОВНЫХ аспектов творения, особенно, пути спасения души, нам оставлено слово Библии... и Дух Святой, Который разъясняет это слово.

                        Комментарий

                        • Блонди
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 21612

                          #57
                          Сообщение от triatma
                          ветхозаветного чудака
                          ................

                          Комментарий

                          • GeorgH
                            Временно отключен

                            • 01 January 2010
                            • 7552

                            #58
                            Если человек осознаёт себя - Божим, т.е. принадлежащим Богу,
                            -то для него скорей всего в первую очередь - возникает радость,
                            а не ломка, стресс или потрясение - ой! а как же теперь всё то, что я делал по своей воле?
                            Человек властен над собой до тех пор - пока не обнаруживает
                            в процессе своей жизни - обстоятельства, которые диктуют ему
                            рутинные условия.
                            Заметьте, что богатые люди могут позволить себе успешную жизнь, но...
                            Вообщем целый список того, что для бога-тых, могут быть угрозой бога-тыри,
                            которые тырят их щасте...
                            /)
                            Но и всё таки - шаг за шагом - с момента своей принадлежности Богу,
                            человек - если не испытывает радость, то ему необходимо много о чём
                            сказать Богу, что он хотел бы оставить в своей власти, ОТВЕРГАЯ - Божию власть,
                            в своей воли, ОТРЕКАЯСЬ - от воли Божей...
                            Не важно, что человек хочет оставить как свою личную принадлежность,
                            он тем самым - наносит вред самому себе, делая себя рабом своих привычек, желаний, пристрастий и греха.
                            /)
                            Давайте посмотрим о ещё одном рождении, но только не свыше
                            и поймём наконец, какая это угроза, для рождённых свыше (принадлежащих Богу)
                            Похоть зачавчи рождает грех...
                            Рождение греха - происходит от зачатия похоти.
                            Похоть - это не одно и тоже что и плоть, но плоть имея склонность к удовлетворению
                            своих волевых процессов, содержащие многочисленные желания
                            -статистических запросов - НЕОБХОДИМОГО и
                            -хаотических запросов - ПОХОТЛИВОГО (того что за пределами НЕОБХОДИМОГО),
                            постоянно стремится к результатам (на языке Писания - "плодам").
                            Желания вне НЕОБХОДИМОГО - это признак зачатия греха.
                            Результат - плод этого желания является - рождение греха.
                            /)
                            ...сделанный грех - рождает - СМЕРТЬ.
                            Выводы делайте сами, либо вы принадлежите Богу и это осознание того,
                            что вы не только родились свыше, но и вошли в Его власть, под Его протекцию, в Его Царство,
                            -либо вы живёте под властью своей воли, исполняя похоти плоти
                            и являетесь род-домом греха, или лучше сказать фабрикой с безостановочным конвейером - СМЕРТИ.

                            Комментарий

                            • MakDim
                              Новичок

                              • 21 October 2012
                              • 5243

                              #59
                              Сообщение от Блонди
                              Дух человека рожден от Духа, плоть от плоти.

                              Иоан.3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.


                              А что рождается свыше?

                              Христос в человеке рождается.
                              Бессмертное и вечное в смертном и тленном.
                              Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                              Комментарий

                              • Блонди
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 21612

                                #60
                                Сообщение от MakDim
                                Христос в человеке рождается.
                                Бессмертное и вечное в смертном и тленном.
                                Но для того, чтобы родился Христос, необходимо быть распятым. Он рождается на кресте. Буквально.

                                Комментарий

                                Обработка...