Что рождается свыше?

[diana]

⁴ Который(Бог) хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
Желание Бога закон.

может Он не всех людей за людей посчитает?..

[nelson]

может Он не всех людей за людей посчитает?..

Бог хочет чтобы все люди спаслись, а не, только, те, кого Он за людей посчитает.

[diana]

Бог хочет чтобы все люди спаслись, а не, только, те, кого Он за людей посчитает.

если про геену огненную сказано и попадание туда некоторых людей. то это такое - спасение для них или гибель?..

[nelson]

если про геену огненную сказано и попадание туда некоторых людей. то это такое - спасение для них или гибель?..

Не те умны, которые изучили изречения и писания древних мудрецов, но те, у которых душа умна, которые могут рассудить, что добро и что зло..Антоний великий.
Прав ли Антоний великий.

[diana]

Не те умны, которые изучили изречения и писания древних мудрецов, но те, у которых душа умна, которые могут рассудить, что добро и что зло..Антоний великий.
Прав ли Антоний великий.

видимо в геену попадут те, кого Бог за людей не считает, а так Он конечно же хочет чтобы все люди спаслись, - люди..

[triatma]

Спасение или рождение свыше - освобождение духа от оков плоти и воссоединение с Богом.

А личность при этом остается, как вы считаете?
Ну вот например Иисус - он растворился или воссел отдельно?

И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл.12:7)

Как вы понимаете тут слово "дух"?

[nelson]

А личность при этом остается, как вы считаете?
Ну вот например Иисус - он растворился или воссел отдельно?

1Кор.6:17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Павел думает, что растворяется.
А я думаю, что дух - личность не растворяется.

[Блонди]

Бог хочет чтобы все люди спаслись, а не, только, те, кого Он за людей посчитает.

Однако Вы правы относительно смерти плоти.
Потому что последняя стадия познания самого себя богом состоит в том, чтобы не отвечать злом на зло, когда убивают твою плоть. А без познания самого себя невозможно познать истину.

[triatma]

1Кор.6:17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Павел думает, что растворяется.
А я думаю, что дух - личность не растворяется.

.. может опять трудности перевода и имелось в виду "един"...
Яхад-один, есть Эхад-един
Если не растворяется то многие другие цитаты объясняются легче - по поводу новых нетленных тел например.

[Блонди]

.. может опять трудности перевода и имелось в виду "един"...
Яхад-один, есть Эхад-един
Если не растворяется то многие другие цитаты объясняются легче - по поводу новых нетленных тел например.

Контекст:

16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

Естественно речь не о мутациях, а о ДВОИХ, находящихся в неком единении, например по духу. "В духе коммунизма и патриотизма".

[nelson]

.Если не растворяется то многие другие цитаты объясняются легче - по поводу новых нетленных тел например.

Нетленных тел не бывает.

[Блонди]

Нетленных тел не бывает.

Даже если тело духовное? (1Кор15)

[nelson]

Даже если тело духовное?

У газа есть тело?
Духовное дело есть сам дух.

[Блонди]

У газа есть тело?

Причем тут газ? Газ - это материальное вещество.

А какое духовное тело расписывает Павел в 1Кор15?

40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.

[nelson]

Причем тут газ? Газ - это материальное вещество.

А какое духовное тело расписывает Павел в 1Кор15?

40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.

Тело духовное есть дух.
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл.12:7)
Возвращается же не тело духовное, а дух.