Воскресение в прежнем теле

[Блонди]

Воскресение в прежнем теле - это на мой взгляд просто абсурд. Ибо если тело человека разложилось в земле, оно начало взаимодействовать со всем вокруг. Оно уже в деревьях, в растениях, в животных, которые ели эти растения, в опарышах, во всех тварях, которые этими опарышами питались и т.д.
Я веду к тому, что восстановить тело, которое 1000 лет пролежало в земле - просто невозможно, ибо оно ПОВСЮДУ и ОЧЕНЬ ВО МНОГОМ. А если оно еще и подверглось химическому воздействию в виде огня, хим элементов, всё - его уже нет. Чтобы его вернуть - надо полностью ВСЕ существующие в реальности материального мира процессы повернуть вспять, т.е. вернуться к тому, что было. А это лишено всякого смысла.

Так как себе представляют воскресение в прежнем теле некоторые христиане? Что прежнее тело будет клонировано? Или как? Восстановить ТОЛЬКО ЕГО невозможно без глобального поворота вспять всех процессов на земле и во вселенной.

И еще такой момент. Из Писания ясно видно, что при воскресении тело человека будет нетленным. А это значит данное тело не будет состоять из вещества (материи), из атомов и молекул. Т.е. про прежнее тленное тело можно сразу забыть. И это нетленное тело будет обитать в Небесах - т.е. в нетварном мире. Отсюда вывод, что речь не о теле, которому чтобы выжить необходима энергия (килоколории), которую тело получает за счет другой формы жизни, а речь о теле, ничего общего с материей не имеющим.

[Ден 2014]

Воскресение в прежнем теле - это на мой взгляд просто абсурд.

А где сказано, что воскресение будет в прежнем теле?

[Блонди]

А где сказано, что воскресение будет в прежнем теле?

Хороший вопрос.
Так об этом еще нигде и не сказано?

Многие ссылаются на воскресение Иисуса Христа, который воскрес в Своем прежнем теле.
Однако Его почему-то никто не узнавал в Его ПРЕЖНЕМ теле при этом, и это прежнее Его тело постоянно меняло свой вид, так что Он являлся в совершенно разных образах.
Встает вполне законный вопрос - а было ли вообще это воскресение Иисуса Христа в якобы прежнем теле, которое никто не узнавал? Или же он сразу воскрес в Царстве Небесном, а не имеющие в это веру, начали придумывать всякие небылицы?

[Viktor.o]

Воскресение в прежнем теле - это на мой взгляд просто абсурд. Ибо если тело человека разложилось в земле, оно начало взаимодействовать со всем вокруг. Оно уже в деревьях, в растениях, в животных, которые ели эти растения, в опарышах, во всех тварях, которые этими опарышами питались и т.д.
....

И когда тело собрали по крупицам, то всё, что телом питалось - погибло. Природа подумает "лучше чем угодно питаться, но не трупом человеческим, а то опять начнут труп собирать, и всё что с ним взаимосвязано - крякнет".

[Блонди]

......

[Сергей Сур]

«Далее я сказал, что Господь сделал нынче откровение о жизни людей после смерти.

"Что о жизни после смерти? - спросили ангелы. - Кто же не знает, что человек живёт после смерти?"

"И знают, и не знают, - ответил я. - Говорят, что не человек живёт, а душа его, и живёт как дух. О духе же у них понятие, как о ветре или эфире, и говорят они, что человек не живёт как человек, пока не настанет день Последнего Суда, когда всё телесное, что он оставил в мире, пусть даже поеденное червями, крысами или рыбами, будет собрано воедино, и вновь образует тело, и так люди воскреснут."

"Как это? - спросили ангелы. - Кто же не знает, что человек продолжает жить человеком после смерти, с той лишь разницей, что он тогда уже не материальный, как раньше, а субстанциальный человек; и что субстанциальный человек видит другого субстанциального человека точно так же, как материальный человек видит другого материального человека. И люди не замечают никаких различий, кроме того, что они в более совершенном состоянии".»

(Э.Сведенборг "Истинная Христианская религия")

[Мама Эля]

«Далее я сказал, что Господь сделал нынче откровение о жизни людей после смерти.

"Что о жизни после смерти? - спросили ангелы. - Кто же не знает, что человек живёт после смерти?"

"И знают, и не знают, - ответил я. - Говорят, что не человек живёт, а душа его, и живёт как дух. О духе же у них понятие, как о ветре или эфире, и говорят они, что человек не живёт как человек, пока не настанет день Последнего Суда, когда всё телесное, что он оставил в мире, пусть даже поеденное червями, крысами или рыбами, будет собрано воедино, и вновь образует тело, и так люди воскреснут."

"Как это? - спросили ангелы. - Кто же не знает, что человек продолжает жить человеком после смерти, с той лишь разницей, что он тогда уже не материальный, как раньше, а субстанциальный человек; и что субстанциальный человек видит другого субстанциального человека точно так же, как материальный человек видит другого материального человека. И люди не замечают никаких различий, кроме того, что они в более совершенном состоянии".»

(Э.Сведенборг "Истинная Христианская религия")

В вашей церкви изучают работы Сведенборга?

[Сергей Сур]

В вашей церкви изучают работы Сведенборга?

В нашей Церкви, "работы Сведенборга" признаются за Третий Завет Господа (Латинское Слово), составляющий совместно с Ветхим и Новым Заветами Его Божественное Слово. И Ветхий и Новый Заветы в нашей Церкви воспринимаются и постигаются исключительно из Латинского Слова.

(внизу в моей подписи есть ссылка на статью из Википедии про нашу Церковь)

[Мама Эля]

В нашей Церкви, "работы Сведенборга" признаются за Третий Завет Господа (Латинское Слово), составляющий совместно с Ветхим и Новым Заветами Его Божественное Слово. И Ветхий и Новый Заветы в нашей Церкви воспринимаются и постигаются исключительно из Латинского Слова.

(внизу в моей подписи есть ссылка на статью из Википедии про нашу Церковь)

А как ваша церковь называется и в какой части земли она находится?

[Hawks]

Еще есть цитаты про "прославленные тела", "не все умрут, но все изменятся", "будут как ангелы".. Иисус тот же к примеру - вроде его тело исчезло, но явно оно и преобразилось, он мог быть видимым или невидимым являясь ученикам, мог даже поесть, но и перенестись к Богу, который как-бы есть Дух.... разве мы не по его подобию созданы?
Есть еще про 144 000 которые вроде как куда-то отберуться, а другие как-то вроде в другое место (тут мне кажется @Пломбир шарит хорошо)) ... и не факт что нет и других "обителей" (а вроде даже много))..
Это что касается "Библейских" источников

[Геолог]

Воскресение в прежнем теле - это на мой взгляд просто абсурд. Ибо если тело человека разложилось в земле, оно начало взаимодействовать со всем вокруг. Оно уже в деревьях, в растениях, в животных, которые ели эти растения, в опарышах, во всех тварях, которые этими опарышами питались и т.д.
Я веду к тому, что восстановить тело, которое 1000 лет пролежало в земле - просто невозможно, ибо оно ПОВСЮДУ и ОЧЕНЬ ВО МНОГОМ. А если оно еще и подверглось химическому воздействию в виде огня, хим элементов, всё - его уже нет. Чтобы его вернуть - надо полностью ВСЕ существующие в реальности материального мира процессы повернуть вспять, т.е. вернуться к тому, что было. А это лишено всякого смысла.

Так как себе представляют воскресение в прежнем теле некоторые христиане? Что прежнее тело будет клонировано? Или как? Восстановить ТОЛЬКО ЕГО невозможно без глобального поворота вспять всех процессов на земле и во вселенной.

И еще такой момент. Из Писания ясно видно, что при воскресении тело человека будет нетленным. А это значит данное тело не будет состоять из вещества (материи), из атомов и молекул. Т.е. про прежнее тленное тело можно сразу забыть. И это нетленное тело будет обитать в Небесах - т.е. в нетварном мире. Отсюда вывод, что речь не о теле, которому чтобы выжить необходима энергия (килоколории), которую тело получает за счет другой формы жизни, а речь о теле, ничего общего с материей не имеющим.

Вы просто сильно рационализируете и это склоняет Вас в сторону гностиков и платонистов.

Написано "восстанут мёртвые тела" (Ис.26:19).

Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя роса растений, и земля извергнет мертвецов.
(Исаия 26:19)

Значит надо этому верить.

А если рационализировать, то тогда далеко можно зайти и говорить что и Христос не воскрес или как СИ что Он испарился.

Про прежнее тело не стоит забывать, потому что на суд человек предстанет в том теле в каком делал все свои худые или добрые дела, чтобы получить воздаяние.

Иначе нет смысла в суде если только души предстанут или души в какой то другой оболочке.

Новое духовное тело будет телом на ощупь а значит оно будет из материи.
Но из духовной материи если можно это себе представить

"Есть материя столь же вечная как и Дух" кто то сказал.

Можно придраться к отдельным словам этого высказывания, но оно мне почему то нравится.

Хороший вопрос.
Так об этом еще нигде и не сказано?

Многие ссылаются на воскресение Иисуса Христа, который воскрес в Своем прежнем теле.
Однако Его почему-то никто не узнавал в Его ПРЕЖНЕМ теле при этом, и это прежнее Его тело постоянно меняло свой вид, так что Он являлся в совершенно разных образах.

Он воскрес в новом теле, то есть процесс преображения Его тела только начался.

А окончился на небесах у престола Отца.

Поэтому Он имел свойства этого тела фантастические на наш взгляд.

Есть в Новом Завете о том что наши старые тела восстанут но в ином качестве.

Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Послание к Римлянам 8:11)

И

Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все.
(Послание к Филиппийцам 3:20,21)

Как известно что преображено будет тело не только живущих на тот момент христиан но и ранее умерших святых.

Встает вполне законный вопрос - а было ли вообще это воскресение Иисуса Христа в якобы прежнем теле, которое никто не узнавал? Или же он сразу воскрес в Царстве Небесном, а не имеющие в это веру, начали придумывать всякие небылицы?

Тут у Вас наблюдается опасность гностицизма, извините.

Иисус явился ученикам и дал Себя осмотреть и ощупать и даже ел с ними в первые дни и последующие дни вплотьдо вознесения.

Не стоит сомневаться.

- - - Добавлено - - -

Воскресение в прежнем теле - это на мой взгляд просто абсурд. Ибо если тело человека разложилось в земле, оно начало взаимодействовать со всем вокруг. Оно уже в деревьях, в растениях, в животных, которые ели эти растения, в опарышах, во всех тварях, которые этими опарышами питались и т.д.
Я веду к тому, что восстановить тело, которое 1000 лет пролежало в земле - просто невозможно, ибо оно ПОВСЮДУ и ОЧЕНЬ ВО МНОГОМ. А если оно еще и подверглось химическому воздействию в виде огня, хим элементов, всё - его уже нет. Чтобы его вернуть - надо полностью ВСЕ существующие в реальности материального мира процессы повернуть вспять, т.е. вернуться к тому, что было. А это лишено всякого смысла.

Просто вспомните как Бог творил мир вначале.

Из праха земного появлялись лягушки, рыбы, зверушки и человек был создан, затем вложен в них Дух и оживало всё.

Так и при воскресении мёртвых подобно будет.

Но прежнее тело для Бога восставить не представляет сложности как для нас.

"Есть ли что невозможное для Него?" - риторический вопрос.

[Schumer]

Воскресение в прежнем теле - это на мой взгляд просто абсурд. Ибо если тело человека разложилось в земле, оно начало взаимодействовать со всем вокруг. Оно уже в деревьях, в растениях, в животных, которые ели эти растения, в опарышах, во всех тварях, которые этими опарышами питались и т.д.

Абсурд ли то, что "ныне" в теле человека, одни клетки отмирают, и удаляются, а другие клетки, из среды материальной строятся и внедряются?

Так разве 3 года назад, человек был нет тот, если сегодня живет?

[Мама Эля]

В нашей Церкви, "работы Сведенборга" признаются за Третий Завет Господа (Латинское Слово), составляющий совместно с Ветхим и Новым Заветами Его Божественное Слово. И Ветхий и Новый Заветы в нашей Церкви воспринимаются и постигаются исключительно из Латинского Слова.

(внизу в моей подписи есть ссылка на статью из Википедии про нашу Церковь)

Интересно, В нашем городе, по моему, нет такой церкви. Я первый раз слышу о Третьем завете и НГЦ.
А здесь оказывается и форум есть такой церкви. А Вы значит член этой церкви. Да, чего только не узнаешь на христианских форумах.

[Сергей Сур]

А как ваша церковь называется и в какой части земли она находится?

(Блонди, простите, пожалуйста, за оффтоп)

Называется "Новая Господняя Церковь, которая есть Новый Иерусалим". Общины (небольшие) есть по всему миру, главная находится в городе Bryn Athyn, Пенсильвания, США, в котором расположена Академия Новой Церкви (средняя школа, колледж и школа для будущих священников) и красивый Кафедральный собор http://pixgallarehd.com/bryn+athyn+cathedral+lighting

[Schumer]

Я веду к тому, что восстановить тело, которое 1000 лет пролежало в земле - просто невозможно, ибо оно ПОВСЮДУ и ОЧЕНЬ ВО МНОГОМ. А если оно еще и подверглось химическому воздействию в виде огня, хим элементов, всё - его уже нет. Чтобы его вернуть - надо полностью ВСЕ существующие в реальности материального мира процессы повернуть вспять, т.е. вернуться к тому, что было. А это лишено всякого смысла.

Кто сказал, что невозможно Тому, Кто абсолютно властен над всею материей?
Разве не знаете, что неважна бесформенная форма(материал), но важно сама форма(тело), как в макро, так и в микро - космосе?

Человек - это ДУША/ЖИЗНЬ: - внешний человек - человека(тело; биоробот), и: внутренний человек - человека(дух; сердце/сознание).
Умирает тело, умирает и дух, ибо дух человека, есть царь - человека, и сам человек; ибо само по себе тело(набор костей и метра полтора кожи), не мыслит, и мысли в дела не превращает.
Не живет внутренний человек - человека, и не существует, если внешний человек - человека, мертв!

Так Вы подводите суть к сути: написанное в Священном Писании - ложь? "Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых" (1-е Коринфянам 15:21).

"Имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают" (Деяния 24:15).

Вы верующая? а точно ли верующая? "Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет" (От Иоанна 11:25).