Кто такие язычники ? Опрос.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Зикар
    Правь-Прославляющий

    • 02 April 2008
    • 4903

    #61
    [QUOTE=саша 71;4961609]
    От куда такой странный тезис ?
    Почему же странный? Данный тезис выведен в совокупности всех верований какие есть. Попробуйте Вы суммировать сформулировав в одно коротенькое предложение хотя бы вот это на основе Иудаизма,Христианства и Ислама(все три авраамические религии подчеркиваю) можно пройтись при желании по концепции иных верований,и даже затронуть чисто моральную бытийную сторону отступничества-предательства -Послание к Галатам-1.9-Как прежде мы сказали,так и теперь говорю:кто благовествует вам не то,что вы приняли,да будет анафема. Я понимаю ,что вы возразите,мол там речь о Евангелие,да действительно но я ставлю акцент прежде всего на выделенное,поясняю человек к примеру принял буддизм.Как быть?Отречься? Следующее из Библии- Ис.1.28 Всем же отступникам и грешникам -погибель,и оставившие Господа истребятся.Поясняю переложите данный текст , фразу к примеру к поклонникам Бога Одина? или же Зевса?! Кришны? Далее к примеру что говорит Ислам-Коран с.5.51 Пусть Христиане судят по Евангелию;кто не судит сообразно тому,что ниспослал Аллах поступает-превратно.Или вот - ...тот же ,кто из вас отречётся от своей религии(веры) и умрёт,-неверующий.Благодеяния вероотступников будут аннулированы на этом свете и на том!-они обитатели ада останутся там навечно(сура Аль -Бакара аят 217) Ну и в довесок основные постулаты Христианства и Ислама- Вероотсту́пничество отступничество от своей веры (религии) или принципов. В ранней истории христианства вероотступничество рассматривалось как один из грехов, отпустить которые может только Бог.Апостасия (греч. Αποστασία отступничество) отступничество от христианства, вероотступничество. Вероотступничество представляет собой полный отказ верующего от веры, отрицание её догматов, сопровождающееся отпадением от церкви либо отказ клирика от своих обязанностей или подчинения церковной иерархии. В отличие от ереси, характеризующейся частичным отрицанием церковного учения, апостасия представляет собой полное его отрицание. В Исламе-Иртида́д (араб.ارتدادотступничество, переход из одного состояния в другое) вероотступничество из ислама, один из самых больших грехов в нём. Совершившего иртидад называют муртадом.К вероотступничеству относится отрицание существования Аллаха, непризнание пророков, отрицание обрядов установленных в Коране, намерение стать в будущем неверным (кафиром) и др. Вот и тезис возникает-отступночество(предательство)хуже убийства!!! Если ещё принять во внимание опять же из Евангелия- 1-Коринфянам-гл12.5-7 И служения различны,а Господь один и тот же. И действа различны,а Бог один и тот же,производящий всё во всех.Но каждому даётся проявление Духа на пользу.
    А если "свое" - это, например, ЛЮДОЕДСТВО, тогда что ?
    Не стоит в крайности впадать,людоедство в буквальном смысле разве имеет отношение к вере? Если же говорить образным языком то людоедством можно назвать средневековое Христианство в целом ,инквизиция это что? Насильственное навязывание веры, это что возьмите,крещение Скандинавов,крещение Руси сколько жертв? Не говорю о крещении Прусии ,как говорят историки Пруссия есть а прусаков не осталось. Ислам в средневековье не уступает ни чуть.
    Когда, например, апостол Павел стал христианином, он тоже стал "отступником от своего" !
    Вы против ?
    Я против предательства синоним отступничества.Хотя впрочем относительно Павла я как то уже писал своё мнение годков так это 3-4 назад в одной из тем,на данном форуме.Для чего в угоду чего,он стал Христианином???!!! Если коротенько,есть такое понятие -жертвы ради цели,признания постулатов основной концепции иудаизма,другими народами кто принял в последующем Христианство. Как то так.
    Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

    Комментарий

    • саша 71
      Ветеран

      • 21 January 2012
      • 15180

      #62
      Сообщение от Зикар
      Почему же странный? Данный тезис выведен в совокупности всех верований какие есть.
      Понятно, что любая религия, даже самая людоедская, защищает себя !
      Когда Савл стал христианином Павлом, он автоматически перестал быть иудеем.
      Понятно, что для иудеев он стал отступником.
      Зато для христиан - апостолом.


      Скажите, если человек родился в семье воров, и решил завязать - вы его тоже назовете предателем ?
      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

      Комментарий

      • Goodvin
        Благородный союзник

        • 19 May 2013
        • 36100

        #63
        Христос назвал язычниками тех кто заботится о мирском:
        31. Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
        32. потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. (Св. Евангелие от Матфея 6:31,32)

        Комментарий

        • sam1
          Метафизический Сам

          • 15 January 2009
          • 19049

          #64
          Сообщение от Goodvin
          Христос назвал язычниками тех кто заботится о мирском:
          31. Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
          32. потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. (Св. Евангелие от Матфея 6:31,32)
          Нет, это лишь предостережение "не быть как язычники", а не уравнивание с ними по вопросам вероучения.
          Пишите по теме, пожалуйста.

          Комментарий

          • Goodvin
            Благородный союзник

            • 19 May 2013
            • 36100

            #65
            Сообщение от sam1
            Нет, это лишь предостережение "не быть как язычники", а не уравнивание с ними по вопросам вероучения.
            а чем отличается язычник от того кто такой же как язычник, проясните?

            Комментарий

            • sam1
              Метафизический Сам

              • 15 January 2009
              • 19049

              #66
              Сообщение от Goodvin
              а чем отличается язычник от того кто такой же как язычник, проясните?
              Вероучением и жизненными ценностями.
              Пишите по теме, пожалуйста.

              Комментарий

              • Zax
                Отключен

                • 04 June 2010
                • 12785

                #67
                Сообщение от Блонди
                Да вроде не Барнаульская и не сказать что прям красавица.
                я бы заценил фото ))))

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от саша 71
                Странно !...

                На "Маранафе" замечательный поисковик !
                Можно найти старые посты, и припечатать ими кого-нибудь на "Евангелие Ру" !
                на маранафе действительно замечательный поисковик. не то что тут.
                я там отыскал посты николаши, от которых он тут отнекивался. появится, обязательно припечатую за его ложь.

                Комментарий

                • Goodvin
                  Благородный союзник

                  • 19 May 2013
                  • 36100

                  #68
                  Сообщение от sam1
                  Вероучением и жизненными ценностями.
                  а жизненные ценности разве не пища, питье, и одежда?

                  Комментарий

                  • Зикар
                    Правь-Прославляющий

                    • 02 April 2008
                    • 4903

                    #69
                    [QUOTE=саша 71;4962968]
                    Понятно, что любая религия, даже самая людоедская, защищает себя !
                    Потрудитесь назовите в буквальном смысле парочку именно людоедских религий как таковых.Относительно образного"людоедства"как умерщвление людёй я Вам представил на примере инквизиции и распостранения Христианства огнём и мечём в прошлом -история.
                    Когда Савл стал христианином Павлом, он автоматически перестал быть иудеем.
                    Понятно, что для иудеев он стал отступником.
                    Как говорят в Одессе -не скажите за всех иудеев,так таки говорят у кого мозг требует ремонта,что Савл отступник. Он остался таки иудеем,посвятив своею жертвою вбить в мозг именно иудейскую концепцию,пущай и несколько иной форме как Христианство вынужденный некий симбиоз и только.Будите возражать?
                    Зато для христиан - апостолом.
                    А То!


                    Скажите, если человек родился в семье воров, и решил завязать - вы его тоже назовете предателем ?
                    У Вас не корректные примеры,по простой причине.По Вашему человек (младенец)родившийся в семье воров уже -вор? Это первая несуразица.Вторая- как может младенец завязать то,что не развязывал? Вот если б Вы ставили вопрос так. -Если человек приобщённый к воровской касте решил завязать-это предательство? Я бы Вам ответил с позиции человека порядочного .что тот человек осознал и встал на иной путь -путь исправления! Но поверьте мой друг,со стороны воров это бы расценивалось как -предательство уход от воровской идеи,более того такие люди если они были тесно связанны с воровской кастой и много знают-их наказывают сурово- ибо и у них за предательство,отступничество от идеи приговор-смерть! Таковы реальности. А Вот вам вопрос по существу темы-если человек некогда Христианин глубоко некогда убеждённый,покинул лоно церкви тем самым порвав с Христианством в целом перейдя скажем в иную религиозную формацию скажем Ислам или в Индуизм он кто,-отступник тобишь предатель по Вашему или нет? Кстати в Мусульманстве отречение от Ислама -непростительный грех и наказываются тоже сурово. Да и вообще отречение -предательство ни где и ни кем не приветствуется,более того к отречённым относятся с неким сомнительностью и не доверием ибо предав раз высока вероятность нового предательства.
                    Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                    Комментарий

                    • sam1
                      Метафизический Сам

                      • 15 January 2009
                      • 19049

                      #70
                      Сообщение от Goodvin
                      а жизненные ценности разве не пища, питье, и одежда?
                      Нет. Обычно жизненные ценности - это нравственные и моральные критерии.
                      Пишите по теме, пожалуйста.

                      Комментарий

                      • Goodvin
                        Благородный союзник

                        • 19 May 2013
                        • 36100

                        #71
                        Сообщение от sam1
                        Нет. Обычно жизненные ценности - это нравственные и моральные критерии.
                        неужели у язычников есть более что то ценное чем еда, питье, и одежда?

                        Комментарий

                        • sam1
                          Метафизический Сам

                          • 15 January 2009
                          • 19049

                          #72
                          Сообщение от Goodvin
                          неужели у язычников есть более что то ценное чем еда, питье, и одежда?
                          Без минимальных представлений о духовном мире никакая цивилизация существовать не может. Религия была даже в верхнем палеолите, даже у кроманьонцев были свои верования.
                          Пишите по теме, пожалуйста.

                          Комментарий

                          • саша 71
                            Ветеран

                            • 21 January 2012
                            • 15180

                            #73
                            Сообщение от Зикар
                            -Если человек приобщённый к воровской касте решил завязать-это предательство? Я бы Вам ответил с позиции человека порядочного .что тот человек осознал и встал на иной путь -путь исправления! Но поверьте мой друг,со стороны воров это бы расценивалось как -предательство уход от воровской идеи,более того такие люди если они были тесно связанны с воровской кастой и много знают-их наказывают сурово- ибо и у них за предательство,отступничество от идеи приговор-смерть! Таковы реальности. .
                            Да, вы предложили удачный пример.
                            По-этому, иудеи и поклялись не есть, пока не убьют Павла !
                            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                            Комментарий

                            • Хатор
                              Ветеран

                              • 20 February 2013
                              • 4518

                              #74
                              Сообщение от саша 71
                              Да, вы предложили удачный пример.
                              По-этому, иудеи и поклялись не есть, пока не убьют Павла !

                              все с голоду поумирали?)

                              Комментарий

                              • Goodvin
                                Благородный союзник

                                • 19 May 2013
                                • 36100

                                #75
                                Сообщение от Хатор
                                все с голоду поумирали?)
                                а вы что предполагаете?

                                Комментарий

                                Обработка...