Пофилософствуем? Когда наступает деградация

[Egor]

Вот в фильмах показывают, например какуюнить всемирную катастрофу, после которой уцелела горстка людей, и эта горстка начинает потихоньку деградировать, так вот как по Вашему когда наступает деградация, когда человека лишить благ цивилизации, или сама цивилизация несёт в себе деградацию человека???

Вот например раньше чтобы умножить две цифры надо было знать табличку умножения, теперь пользоваться калькулятором, при вычислении сложных систем пользуются маткадом, рисуем в фотошопе, пишем в ворде (без ошибок и правил знать не надо), продукты из магазина полуфабрикаты

Так вопрос деградация начинается после исчезновения благ цивилизации или просто она становится видна при лишении человека этих благ?

[KPbI3]

Egor

так вот как по Вашему когда наступает деградация, когда человека лишить благ цивилизации, или сама цивилизация несёт в себе деградацию человека???

Все еще проще, человек несет в себе деградацию, могу в привате привести вполне конкретный пример. А в целом человечество пока прогрессирует.

[Итальянец]

КРЫЗ

Все еще проще, человек несет в себе деградацию

Вы тоже несете? И с кем уже успели поделиться?

[Кадош]

...
Так вопрос деградация начинается после исчезновения благ цивилизации или просто она становится видна при лишении человека этих благ?

Деградация начинается тогда, когда кончается прогресс...

[candleman]

Вот например раньше чтобы умножить две цифры надо было знать табличку умножения, теперь пользоваться калькулятором, при вычислении сложных систем пользуются маткадом, рисуем в фотошопе, пишем в ворде (без ошибок и правил знать не надо), продукты из магазина полуфабрикаты

Можно я добавлю?
На работу ездим на машине (топать не надо по 5 км)
Зажигаем костёр спичками (а не чиркаем камнями друг о друга)
Живём в благоустроенных квартирах со всеми удобствами (а не в пещерах)
Не болеем чумой и оспой
Общаемся через интернет (а не ждём часами новостей из соседней деревни, или как у Пушкина: "Ладно ль за морем, иль худо? И какое в свете чудо?" - два раза в год новости из-за границы с оказией)
Узнаём прoгноз погоды каждое утро (а не вопрошаем предсказателя по облакам)

[Egor]

KPbI3

Все еще проще, человек несет в себе деградацию, могу в привате привести вполне конкретный пример. А в целом человечество пока прогрессирует.

ДаФФай приводи, обсудим

Кадош

Деградация начинается тогда, когда кончается прогресс...

Обоснуйте пожалуйста.
Что есть прогресс, на вскидку даю такое определение прогресс ведёт человечество к всё большим удобствам, при минимизации затраченных усилий для этого удобства, то есть другими словами от 16 часового рабочего дня идём к 12 потом 8 потом 6 4 , свободное время затрачивается на просмотр TV, туалет, кухня около TV ходим во время рекламной паузы.

Ну это я конечно грубо сказал, обобщил немного, конечно присутствующие в теме ходят в походы, библиотеки, занимаются спортом.

Так что, по-вашему, прогресс?


candleman

Можно я добавлю?

Конечно можно

[Лука]

Так вопрос деградация начинается после исчезновения благ цивилизации или просто она становится видна при лишении человека этих благ?

Согласно 2-му закону термодинамики всё сотворенное деградирует от момента создания и человечество не исключение. Современная цивилизация с точки зрения Христианства деградационна в самой своей сути т.к. ее цель - все более полное удовлетворение материальных и интеллектуальных потребностей человека. А это автоматически приводит к деградации начала духовного. Другими словами цивилизация работает исключительно на плоть и благодаря этому отбирает внимание человека к его душе.
Простой пример - философия. Спросите любого философа какой момент в истории философии можно считать ее пиком, вершиной. И вам ответят, что это Аристотель и Платон. У них не было библиотек, интернета, знаний современной науки, а по сегодняшний день их концепциям нет равных. А ведь философия - наука наук.
Короче, это разговор бесконечный

[12spokane]

Деградация начинается тогда, когда кончается прогресс...

Прогресс думаю не кончится. Мир кончится, а не прогресс.

[costa del sole]

А ведь философия - наука наук.

Одна из самых изящных форм бестолковой "работы" главного центра личностного эгоцентризма, кладезь афоризмов и и индекс "просвещенной" респектабельности.

[KPbI3]

Лука

Согласно 2-му закону термодинамики всё сотворенное деградирует от момента создания и человечество не исключение.

А как приятно говорить глупости с умным лицом... и потом, если Вы лично деградант, то не стоит распространять данный факт на всех.

[Кадош]

Так что, по-вашему, прогресс?

Увеличение некоторого параметра...

[Итальянец]

KPbI3

А как приятно говорить глупости с умным лицом...

Может быть, поделитесь впечатлениями?
Кстати, на мой вопрос отвечать будете?

[Sobaka500]

прогресс ведёт человечество к всё большим удобствам, при минимизации затраченных усилий для этого удобства

Egor, здравствуйте. Я по-другому смотрю на это. Минимизация затраченных усилий приводит к увеличению запасов свободного времени. А следовательно, к увеличению предпосылок для развития. Здесь все, конечно зависит от человека. Может, конечно, он это свободное время потратит и на сериалы... Но, например, появление электронных библиотек - прогресс? Прогресс. Минимизация усилий? А как же. Мне не надо тратить, к примеру, пару часов, чтобы выехать в библиотеку и взять там книгу, а потом еще столько же, чтобы ее вернуть. Я за секунду получаю эту книгу. Следовательно, у меня будет больше времени, чтобы ее прочесть, и взять, допустим, новую. Это лишь пример. Можно приводить их и дальше. Просто все действительно зависит от предпочтений человека. Если он сам настроен развиваться, то, следовательно, время полученное благодаря тем самым удобствам он и будет тратить на свое развитие...

[Laangkhmer]

Одна из самых изящных форм бестолковой "работы" главного центра личностного эгоцентризма, кладезь афоризмов и и индекс "просвещенной" респектабельности.

Тебе, сэр, больше по душе зоотехника?

[Laangkhmer]

Так вопрос деградация начинается после исчезновения благ цивилизации или просто она становится видна при лишении человека этих благ?

А что Вы понимаете под деградацией, собственно? Примеры, приведенные Вами, господин Эгор, довольно расплывчаты. Неандерталец умел охотиться и свежевать зверей куда лучше современного человека. Из этого тоже можно сделать вывод о нашей с вами деградации.