Втор.30:19, 1ч.

[Владислав Кичаж]

Здравствуйте. Не хотелось открывать тему в конфессиональном и библейском разделах, чтобы насколько это возможно ограничить в теме дух клишированного мышления с одной стороны и расширить границы понимания вопроса вплоть до их исчезновения с другой. Вот как-то так. Речь пойдет о реальной возможности выбора, предоставленного во Втор.30:19, "Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе".

[Владислав Кичаж]

Начну, пожалуй. Есть противоречия в общественном сознании, и хотя можно скинуть на диалектику, но... рассмотрим. "...смерть предложил Я тебе" (религиозное общепринятое) - "суицидальные наклонности" (порицаемое); "мементомори" (приветствуемое) - "избери жизнь" (положительное). Если что не учел с классификацией, буду благодарен за поправку. Обычно слова "избери жизнь" воспринимаются как нечто само собой разумеющееся. Но всем или почти всем взрослым людям известно внутреннее "не хочу больше жить". Не исключено, что к этому моменту и припасено "избери жизнь". А возможно нет. Положим, предлагаем выбор вечен, и не относится к какому-то моменту. Таким образом то, что обычно, остается в обиходе. Я уж не говорю о самом термине "обычно". А сам выбор, который состоит как минимум из двух возможностей, и в нашем случае включает "предложил смерть", остается лишь в религиозном тексте.

[revliscap]

Здравствуйте. Не хотелось открывать тему в конфессиональном и библейском разделах, чтобы насколько это возможно ограничить в теме дух клишированного мышления с одной стороны и расширить границы понимания вопроса вплоть до их исчезновения с другой. Вот как-то так. Речь пойдет о реальной возможности выбора, предоставленного во Втор.30:19, "Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе".

Сосбственно, человек может стараться жить и не умереть.

[Двора]

Начну, пожалуй. Есть противоречия в общественном сознании, и хотя можно скинуть на диалектику, но... рассмотрим. "...смерть предложил Я тебе" (религиозное общепринятое) - "суицидальные наклонности" (порицаемое); "мементомори" (приветствуемое) - "избери жизнь" (положительное). остается лишь в религиозном тексте.

Именно этот смысл, а не то что вы надумали.
Или выбираете праведность и плод жизнь вечная,
или остаетесь со грехом и плод смерть.

[Олух Царя Небес]

"...смерть предложил Я тебе" (религиозное общепринятое) - "суицидальные наклонности" (порицаемое); "мементомори" (приветствуемое) - "избери жизнь" (положительное).

не совсем противоречие. все же склонение на одну сторону,по типу "как Ильич велел"... и полное затемнение сознание...и как следствие полное отсутствия выбора... увы

[Алекс Ревякин]

Сосбственно, человек может стараться жить и не умереть.

Стоит "предложил", т.е. в ответ принятие. Где тут старание жить? Старание принять жизнь разве что?

[Двора]

Сосбственно, человек может стараться жить и не умереть.

Осталось только узнать Жизнь,
это собственно Новый завет, который Старым возвещен.

[Алекс Ревякин]

Осталось только узнать Жизнь, это собственно Новый завет, который Старым возвещен.

Полагаете ВЗ это смерть и есть?

[Владислав Кичаж]

Сосбственно, человек может стараться жить и не умереть.

Дело в том, что предоставляется выбор как бы равнозначный, и что могло бы человека побудить выбрать одно или другое.... или чем ценность одного больше ценности другого, если бы не слова "выбери жизнь"? Понимаете?

[Владислав Кичаж]

Именно этот смысл, а не то что вы надумали.

Разве я надумал? Я б даже не знаю, согласился ли с тем что мое "надуманное" - лишь следствие из библейского текста, а не сам собственно библейский текст...

Или выбираете праведность и плод жизнь вечная,
или остаетесь со грехом и плод смерть.

В вашем построении жизнь и смерть являются плодами праведности и греха, и можно бы потолковать и о них. Но тема не о том.

- - - Добавлено - - -

не совсем противоречие. все же склонение на одну сторону,по типу "как Ильич велел"... и полное затемнение сознание...и как следствие полное отсутствия выбора... увы

Так может смерть имеет ровно такой же вес, как жизнь вместе со "словом Ильича"?

[Олух Царя Небес]

Так может смерть имеет ровно такой же вес, как жизнь вместе со "словом Ильича"?

повротов нет только у Бога, аднака....

[Владислав Кичаж]

повротов нет только у Бога, аднака....

Как сказать... Где-то у пророков записано, что Бог способен удивляться

[Владислав Кичаж]

Вот еще к теме. Какую смерть предложил Бог? Просматривается смерть как естество и смерть как наказание.
Для евреев наказание в виде смерти это благо, и за такую возможность умереть за преступление они благодарят Отца.
Но рассматривается ли такое наказание как уход в небытие или же уход в "иную жизнь"? И в последнем случае какое же это наказание? Впрочем, как и в первом.
Так что вопрос остается, что же предлагает Бог, говоря "смерть предложил я тебе"? И кстати, интересно, можно ли рассматривать раздельно эти два варианта - "жизнь" и "смерть", - или только вкупе?

[cooooooo@bIc]

прекольненькая темка... и в таком небрежении, вот ить... типа хочешь люби жизнь хошь смерть. тока какой такой дебил найдется читоб вполне себе законно вощлюбил смерть боше жизне?

[Владислав Кичаж]

тока какой такой дебил найдется читоб вполне себе законно вощлюбил смерть боше жизне?

В контексте закона полагается возлюбить жизнь, которая в том, чтобы "любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь [Бог] с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им. " Из отрывка не видно, в чем жизнь - в любви к Богу или в том, чтобы пребывать на земле. Очевидно лишь, что и то и другое у Бога в приоритете. Однако кто-то выбирает быть преступником, т.е. быть преданным смерти. Но по теме предлагается выбрать не преступление или праведность, а прямиком жизнь или смерть. И если уж заговорили о дебилах, то кто те, о которых говорил Павел: "Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их."?