21.12.12

[Адвокат]

А то Вы не догадываетесь?Будет бес,но старше рангом.

Догадываюсь. Но хотелось бы услышать от самого Луки, может он и Господа за Господа примет.

[Лука]

Адвокат

Ангелы, значит уже бесы.

Нет, бесы - не Ангелы.

А если я Вам скажу большее, что Господь приходил ко мне и я видел Его.

Вы полагаете меня впечатлит, что Ваш господь к Вам приходил? Если Ваш господь сообщил Вам что-то полезное - проинформируйте нас и мы узнаем кто он. Пока Ваша вера и Ваша позиция весьма неопределенны. А Ваше отстаивание возможности астрологии предсказать рождение Христа, весьма далека и от истины, и от Христианства.
Проясните Вашу позицию. Но на слово Вам никто не поверит.

[Владимир Корчагин]

-Отче, ничего другого у нас (во Христе) не остаётся, но вновь и вновь, во имя Иисуса, молим Тебя,-
обрати этот нынешний всемирный ажиотаж по поводу ложного «конца света» в Твою пользу,-
умоляем Тебя,
не оставь мир в ЭТИ ДНИ без пищи для размышления,-
не знаем «что и как?», но не оставь мир без плода,-да начнётся наконец-то в завершение царства сатаны, торжествующего на земле среди всего человечества вот уже как 6 тыс лет - последняя седьмина мира сего,
в т.ч., да начнётся в событиях 7-ми труб Апокалипсиса (Откр.6.12-; 8 11гл)
-Отче, да вознуждаются все люди земли в правде Твоей спасительной,- да будет им дан дух прозрения и покаяния, во имя Иисуса и во славу Твою

И в то же время, На Всё Твоя Воля, - и "как(?) будет, так будет?", - ибо Ты, Отец, знаешь лучший оборот событий во благо будущности всех людей, На Всё Твоя Воля
-ей, Аминь

===Согласившийсясмолитвой да присовокупляет своё доброхотное АМИНЬ,- да состоитсяМОЛИТВАСОГЛАСИЯ ТелаХристова ===

http://www.evangelie.ru/forum/t98790.html

[Двора]

О дне и часе! - Не можем знать.
А вот год и месяц
можем, к первому дню скорби прибавь 42 месяца или 3,5 года, и узнаешь месяц и год но не день и час. потому что после скорби дней тех солнце померкнет, луна не даст света ... и тогда появится на небе знамение Сына Человеческого... Мф 24:29-30. сколько дней ещё пройдёт от дней скорби до Пришествия неизвестно, может сразу а может ещё несколько дней, но месяц и год мы будем знать, кроме дня и часа как и сказал Иисус. ps дни скорби ещё не начались и когда начнутся пока не знаем.



Будет конец света ненадолго

солнце померкнет, луна не даст света ... и тогда появится на небе знамение Сына Человеческого... Мф 24:29-30.

Это события перед вторым приходом Христа,
сначала скорбь великая, и дальше

И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет и луна не даст света своего.....

Скорби еще не было,
но вот такие утверждения показывают что близко она,

Когда жена родит младенца.
Будет рожден Христос, Спаситель придет в наш род.

это сообщение от Адвоката
и вот следующее от него

Для того, чтобы люди, кто верующие и говорящие о себе, что диавола в нас нет, проявился в них. Но для чего спросите Вы?
Для борьбы. Кто победит его, тот унаследует Царство.

В первом откровенная ложь, и вот почему Христос во плоти уже был рожден, умер и воскрес для оправдания нашего,
а Адвокат это все отвергает,
а второе сообщение опять откровенная ложь о том что сатана в верующих и кто с этим не согласен тем то и то предрекает и все вопреки учению Христову.
Так что понимаем что время великой скорби приближается...

[Вячеслав Цуркан]

Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет вёдро, потому что небо красно;
и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете.
Надо уметь различать знамения времен, тогда человек не прозевает день посещения.

Лк.19:44 и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего.

И еще.
Волхвы, по каким критериям определили рождение Христа? Не по звездам ли? Не астрологи ли они были? Которые связывали астрологию с пророчествами.

Волхвы в отличии от вас знали пророчество Валаама.-

Цитата из Библии:

17 Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых.
(Чис.24:17)

Таким образом никакого отношения к астрологии и звёздам они не имели.

[Адвокат]

Адвокат

Нет, бесы - не Ангелы.

Вы полагаете меня впечатлит, что Ваш господь к Вам приходил? Если Ваш господь сообщил Вам что-то полезное - проинформируйте нас и мы узнаем кто он. Пока Ваша вера и Ваша позиция весьма неопределенны. А Ваше отстаивание возможности астрологии предсказать рождение Христа, весьма далека и от истины, и от Христианства.
Проясните Вашу позицию. Но на слово Вам никто не поверит.

Не верен в малом, не верен и большом, разве Вы не знаете этого? Если я Вам, говорю о малом и Вы уже не верите, то как поверите в большое? Так что, именно Вам, я ничего не скажу, а лишь тем, кто достоин будет.

[Крещенный]

Адвокат

Вы явно смотрите в книгу, но не видите того, о чем говорили волхвы...
А волхвы с востока и говорят:

У Вас видимо нарушена ориентация в пространстве и плохое знание астрономии. Если волхвы видели звезду НА ВОСТОКЕ и пришли в Израиль С ВОСТОКА, значит звезда двигалась С ВОСТОКА НА ЗАПАД. Астрономия того времени НА ВОСТОКЕ была весьма развита, но ни в одном астрономическом труде нет упоминания об этой звезде. Также любому вменяемому человеку очевидно, что движущаяся звезда, которая останавливается над каким-то местом, с астрономической точки зрения - абсурд. Следовательно, звезда волхвов была явлением не астрономическим, а сакральным.

В Библии, рядом с рассказом о волхвах, нет упоминания о "звезде на небе", но есть упоминания о звезде в сердцах. Волхвов к новорожденному Христу привел Бог, а не астрология.

Я против лжи о том, что астрология способна предсказывать рождение не только Христа, но и великих людей вообще. Ибо история фактов таких предсказаний не знает. А уж предсказание пришествия Спасителя для астрологии - недостижимая мечта, которой никогда не будет дано осуществиться.

...И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится;
люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,
и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою...

[Адвокат]

Это события перед вторым приходом Христа,
сначала скорбь великая, и дальше

Скорби еще не было,
но вот такие утверждения показывают что близко она,это сообщение от Адвоката
и вот следующее от него
В первом откровенная ложь, и вот почему Христос во плоти уже был рожден, умер и воскрес для оправдания нашего,
а Адвокат это все отвергает,
а второе сообщение опять откровенная ложь о том что сатана в верующих и кто с этим не согласен тем то и то предрекает и все вопреки учению Христову.
Так что понимаем что время великой скорби приближается...

И это хоть радует, что о великой скорби понимаете, что близка она.

[Лука]

Волхвы в отличии от вас знали пророчество Валаама.-
Таким образом никакого отношения к астрологии и звёздам они не имели.

Верно. А разве пророчество Даниила хранили в тайне?
"В начале моления твоего вышло слово, и я пришел возвестить [его] [тебе], ибо ты муж желаний; итак вникни в слово и уразумей видение Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых. Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена. И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения. И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя". (Дан.9:23-27)

Расчет момента рождения Христа совершенно точен. Мало того - предсказано разрушение Храма войсками Тита Флавия в 70 г.н.э. Это и есть "звезда" волхвов. Ибо сказано "Дан.12:3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда."

- - - Добавлено - - -

...И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение;

Это все уже произошло ибо до приведенных Вами слов в Библии сказано "Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его" (Лук.21:20)"

[Адвокат]

Волхвы в отличии от вас знали пророчество Валаама.-

Цитата из Библии:

17 Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых.
(Чис.24:17)

Таким образом никакого отношения к астрологии и звёздам они не имели.

Тогда может Вы, поясните, что за звезду волхвы увидели на востоке и она указывала им путь?
Давайте назовем эту звезду так, светящийся объект и могущий передвигаться в пространстве излучая свет. Или же сейчас это называют так: НЛО. Вас это устроит?

[Лука]

Адвокат

Если я Вам, говорю о малом и Вы уже не верите, то как поверите в большое? Так что, именно Вам, я ничего не скажу, а лишь тем, кто достоин будет.

Спасибо за откровенность. Христос и Апостолы никогда не вели себя столь высокомерно.
Я не верю Вам ни "по-малому", ни "по большому" ибо Вы требуете верить Вам, как Богу. Из этого следует, что Ваш господь - не Христос. А таких "пророков" на этом форуме перебывало множество. Только с чем пришли, с тем и ушли.

Тогда может Вы, поясните, что за звезду волхвы увидели на востоке и она указывала им путь?

Так может быть Вы нам это объясните? Хоть какая-то конкретика начнется.

[Двора]

Тогда может Вы, поясните, что за звезду волхвы увидели на востоке и она указывала им путь?
Давайте назовем эту звезду так, светящийся объект и могущий передвигаться в пространстве излучая свет. Или же сейчас это называют так: НЛО. Вас это устроит?

Не устроит, просто Звезда и она появилась в назначенное время и привела волхов в указанное время и в нужные места.
А вот то что на картинах с библейским смыслом есть нарисованные типа НЛО, так это не трудно проверить,
хотя что это означает не берусь по ка судить....

[Адвокат]

Адвокат

Спасибо за откровенность. Христос и Апостолы никогда не вели себя столь высокомерно.
Я не верю Вам ни "по-малому", ни "по большому" ибо Вы требуете верить Вам, как Богу. Из этого следует, что Ваш господь - не Христос. А таких "пророков" на этом форуме перебывало множество. Только с чем пришли, с тем и ушли.

Я разве говорил, что-то подобное? Здесь весь форум усеян людьми, в которых, и Бог, и Христос, и Дух Святой. И каждый отстаивает свою точку знания. Так что, я не Бог.

Так может быть Вы нам это объясните? Хоть какая-то конкретика начнется.

Извините Лука, но Вы, уже показали свое недоверие ни в малом , а тем более ни в большом.

[Крещенный]

- - - Добавлено - - -

Это все уже произошло ибо до приведенных Вами слов в Библии сказано "Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его" (Лук.21:20)"

...и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою...

Это тоже произошло? Вы меня удивляете своим невежеством!

[Адвокат]

Не устроит, просто Звезда и она появилась в назначенное время и привела волхов в указанное время и в нужные места.
А вот то что на картинах с библейским смыслом есть нарисованные типа НЛО, так это не трудно проверить,
хотя что это означает не берусь по ка судить....

И не только НЛО находятся на некоторых иконах, но и на наскальных рисунках и других древних народов. Прогуглите и найдете тому подтверждение.
Хотя, я воочию не видел НЛО как другие, но видел, какой вид имеет внутренний человек, который живет внутри.