Повседневная жизнь Иисуса

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Смирна
    бывает в жизни всякое...

    • 03 October 2010
    • 16332

    #31
    Сообщение от Allent
    взглядом окружения
    полегчало...
    можно чуть более по-русски? (спасибо!)
    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

    Комментарий

    • Allent
      Allent

      • 22 September 2005
      • 13332

      #32
      Сообщение от Смирна
      полегчало...
      можно чуть более по-русски? (спасибо!)
      ну, Ирина, все просто. Представьте что он ваш сосед а вы живете в те времена.
      каким вы его видите?
      все проходит

      Комментарий

      • Смирна
        бывает в жизни всякое...

        • 03 October 2010
        • 16332

        #33
        Сообщение от Allent
        ну, Ирина, все просто. Представьте что он ваш сосед а вы живете в те времена.
        каким вы его видите?
        Нет.
        Бог не может быть соседом человека.
        Я верую в Христа. Но не Человека, а Бога.
        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

        Комментарий

        • Allent
          Allent

          • 22 September 2005
          • 13332

          #34
          Сообщение от Смирна
          Нет.
          Бог не может быть соседом человека.
          Я верую в Христа. Но не Человека, а Бога.
          Ирина, а как и что было за время от Рождества до Воскресения? Евангелия говорят только о части событий
          все проходит

          Комментарий

          • Смирна
            бывает в жизни всякое...

            • 03 October 2010
            • 16332

            #35
            Сообщение от Allent
            Ирина, а как и что было за время от Рождества до Воскресения? Евангелия говорят только о части событий
            а я не скажу бОльшего, ибо человек.
            Но успокаиваться на том, что говорят все - не познать бОльшего...
            Библия - тайна.
            Тайны открываются не всем; ищущим.
            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

            Комментарий

            • Alegria
              Завсегдатай

              • 25 August 2007
              • 947

              #36
              Сообщение от Смирна
              И то, что нигде не написано, что Господь "ел"... это никак не смущает???
              То, что Он находился с мытарями и грешниками, не повод думать, что Он там "кушал": Он "возлежал".
              Внимательнее, Смирна, читайте.

              Явление Иисуса Христа всем апостолам и другим ученикам, кроме апостола Фомы
              Когда апостолы беседовали с возвратившимися из Эммауса учениками Христовыми, - Клеопою и Лукою, а двери дома, где они находились были заперты, из опасения от иудеев, вдруг Сам Иисус Христос стал посреди них и сказал им: "мир вам".
              Они смутились и испугались, думая, что видят духа.
              Но Иисус Христос сказал им: "что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои, это Я Сам; осяжите (потрогайте) Меня и рассмотрите; ведь, дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня".
              Сказав это, Он показал им руки, и ноги, и ребра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа. От радости они еще не верили и дивились.
              Чтобы укрепить их в вере, Иисус Христос сказал им: " есть ли у вас здесь какая-нибудь пища?"
              Ученики подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
              Иисус Христос взял все это и ел перед ними.




              См. в Евангелии: от Марка, гл. 16, 14; от Луки, гл. 24, 36-45; от Иоанна, гл. 20, 19-25.

              Комментарий

              • Персей
                Участник

                • 13 October 2010
                • 280

                #37
                Сообщение от Смирна
                А то, что Христос - Сын Бога... Невидимого, но Сущего... и вознёсся потом на Небо...
                Девушка, творческая идея Бога начинается с человека Иисуса. Далее мир творится для Иисуса, все видимое и невидимое, и наконец Адам, который понимается как венец творения творится по образу Божьему. А кто является образом Бога Невидемого? - Иисус Христос, по Его образу и творится Адам. Иисус Христос уже был в Божьем Замысле еще до сотворения мира, Он является Первенцем во всем. И когда наконец наступило вермя Ему родиться, (точнее Его изначально предсуществующей душе соединиться с Его телом) - Он родился как человек, но в предведении Божьем Он был изначально предизбран быть Божьим Сыном и Посланником от Бога для нас.
                Это КАК?! после ???
                Можно узнать?
                Девушка, испражняться не есть грех. Это естественное следствие после поесть и попить. То что Иисус ходил по нужде в этом нет ничего предосудительного.
                И то, что нигде не написано, что Господь "ел"... это никак не смущает???
                Меня смущает, что вы поверхностно прочитав евангелия, пропускаете как много раз там об этом говорится, а потом становитесь в позу. Не мимоходом прочтите, например, Матфея 11:19 или Луки 7:34 и посмотрите, что Сам Иисус говорит о Себе как о Сыне Человеческом, который "ест и пьет".
                То, что Он находился с мытарями и грешниками, не повод думать, что Он там "кушал": Он "возлежал".
                Девушка, ну имейте совесть.....


                Комментарий

                • Смирна
                  бывает в жизни всякое...

                  • 03 October 2010
                  • 16332

                  #38
                  Сообщение от Alegria
                  Внимательнее Смирна читайте.
                  Я внимательно читаю.
                  Но все разногласия у людей идут не от Слова.
                  А от того, во что веруют по прочтении оного.
                  И если верят, что приплыла рыба, а во рту у неё был "статир", то это - одна вера. А если мыслят ДАЛЬШЕ и глубже написанного, то и "вода", вылившаяся из ребёр при казни Иисуса, имеет совсем другое значение:
                  у каждого вера своя, в своё (до чего "дошёл" в познаниях).
                  За приведённую цитату - спасибо: я её знала.
                  Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                  Комментарий

                  • Allent
                    Allent

                    • 22 September 2005
                    • 13332

                    #39
                    Сообщение от Смирна
                    А от того, во что веруют по прочтении оного.
                    ни во что не верю. и никому из людей. никакая информация не может быть достоверной.
                    Только чувства не обманут. Если читаешь и возникает чувство переживания то нет нужды бояться за точность понимания.
                    все проходит

                    Комментарий

                    • Alegria
                      Завсегдатай

                      • 25 August 2007
                      • 947

                      #40
                      Сообщение от Смирна
                      Нет.
                      Бог не может быть соседом человека.
                      Может. И дальше больше: своих учеников Он назвал сыновьями чертога брачного, а себя Женихом.

                      Я верую в Христа. Но не Человека, а Бога.
                      Значит Вы не христианка, а иудейка по своим убеждениям. Христос именно БогоЧЕЛОВЕК.
                      Он ел и пил, и физический труд не был ему чужд. А еще беседовал - с учениками и не только. И смотрел на женщин, и на мужчин, и на детей. Как?
                      О, какую потрясающе интересную тему открыл Аллент! Очень интересно представить Христа своим соседом или земляком, но только представить трудно будет. Вот, Смирна даже отказывается наотрез: мол, трепещу и не смею.

                      А между тем Христос взошел на Голгофу именно для того, чтобы сочетаться с человеком - так же, как Он сочетан с Отцом Небесным (в молитве к Отцу Он говорит: ' Как мы с тобой одно, так они со мной одно да будут"), - вот такими теснейшими узами! Так что даже адекватнее человеческого слова, чем брак, брачный чертог - подобрать не смог. Ну нет на человеческом языке такого слова, которое бы передавало все оттенки небесной любви, потому что нет, или почти нет, сосудов этой любви на земле.

                      По теме - как я себе представляю Христа?
                      Мне посчастливилось общаться с человеком, достигшим высоких духовных ступеней, поэтому могу представить себе Христа, похожим на него, исходя из такого опыта.

                      Христос и ел, и пил, и общался с людьми, и шутил, я думаю, но вот какая штука - во всем преобладала божественная составляющая. В чем это выражалось? Его шутки, к примеру, никогда не бывали плоскими, но всегда помогали как раз подняться из этой заземленной плоскости. Как и все другие Его поступки, помогали общающемуся с Ним приблизиться к вечности.

                      К вечности - к некоей такой категории как бы невозможного на взгляд адамита, но само присутствие Христа простирало эту Его божественную сферу, как Реальность - истинную, безусловную и осязаемую духовными органами чувств (которых человек в обыденной жизни не задействует) сферу небесной Любви. (Тот, кто представит себе при этой какой-нибудь слащавый, соленый, перченый и тому подобный кайф, очень жестоко ошибется.) Эта любовь каким-то чудом вживляет тебя во вселенскую ткань гармонии и помогает ощутить теснейшую связь со всем истинно живым...

                      А внешне при этом Христос мог есть, к примеру, хлеб. Но это внешнее служило только мостиком для Его собеседников,еще не обоженных человеков. Это - внешнее, простое бытовое - сближало, стирало запрет о недоступности божественного мира. Запрет, поставленный гордым и напыщенным супротивником Христа (ну, тем самым, который соблазнял Его господством над всеми царствами - земными и небесными и славой их).

                      Комментарий

                      • Alegria
                        Завсегдатай

                        • 25 August 2007
                        • 947

                        #41
                        Сообщение от Смирна
                        За приведённую цитату - спасибо: я её знала.
                        Ну и как Вы ее понимаете?

                        Комментарий

                        • Allent
                          Allent

                          • 22 September 2005
                          • 13332

                          #42
                          Сообщение от Alegria
                          Он ел и пил, и физический труд не был ему чужд.
                          тему открыл вспомнив какой то эпизод своего очень раннего детства. Была у меня нянька, Паша, редкой доброты и светлой души человек, помню откуда то взялась в доме книжка на немецком языке, детская. Паша показывала мне картинки и обсуждала то что на них нарисовано. Нарисован был мальчик с рубанком в руках, остругивающий доску. Паша важно говорила:"Вот смотри, Иисус в мастерской у Иосифа, вот, столярит, старается.."
                          Почему то эта картинка запала в память навсегда. И хотел бы послушать Пашины сказки о Иисусе снова.Она никогда не рассказывала Евангелия. Но только то что доступно пониманию ребенка. А рассказывать она мастерица.. Она и сейчас жива. только старенькая очень. и тоже все это помнит

                          Искал ассоциативные картинки. да вот что-то показалось из глубин памяти. Потому тему и открыл
                          все проходит

                          Комментарий

                          • ahmed ermonov
                            Ищущий ищущих Бога!

                            • 12 September 2003
                            • 8625

                            #43
                            В детстве я думал, что президенты стран не ходят по нужде..., что им деньги совсем не нужны...
                            Христос жил на этой земле больше 30 лет и только несколько лет он проповедовал усиленно, что и открыло обсуждение его, как личности. До этого он никого "не трогал" и жил, как все иудеи. В нем была великая сила от Бога, что не дала ему впасть в такие искушения, которыми погрязают в грехах. Его надо было вести так, чтобы он оставался непорочным, дабы сделаться ему жертвой за народ. Все это сделано Богом, на Кого во всем полагался Иисус Христос.
                            Мир!

                            Комментарий

                            • Feuerfrei
                              Завсегдатай

                              • 01 August 2010
                              • 830

                              #44
                              Сообщение от Allent
                              Кто как ее представляет?
                              До нас дошли только свидетельства. но ведь это был реальный живой человек в среде людей. Покупал пищу, ходил на собрания наверняка, общался со сверстниками. Возможно работал..
                              Кто как представляет Его жизнь?
                              Наверняка работал. Пас овец, помогал отцу в мастерской. До удаления в пустыню был молчаливым. После пустыни изменился. Стал порою сильно эмоциональным: плакал, смеялся. Речи стали вескими, хлесткими, фразы - афористичными, запоминающимися.
                              В отношении мессианства Своего сперва колебался, боялся. Потом с какого-то момента уверовал, что Бог избрал, решил идти напролом. И упорно стоял на Своём до самой Голгофы.

                              Комментарий

                              • Персей
                                Участник

                                • 13 October 2010
                                • 280

                                #45
                                Сообщение от Feuerfrei
                                Наверняка работал. Пас овец, помогал отцу в мастерской. До удаления в пустыню был молчаливым. После пустыни изменился. Стал порою сильно эмоциональным: плакал, смеялся. Речи стали вескими, хлесткими, фразы - афористичными, запоминающимися.
                                В отношении мессианства Своего сперва колебался, боялся. Потом с какого-то момента уверовал, что Бог избрал, решил идти напролом. И упорно стоял на Своём до самой Голгофы.
                                Я думаю что когда еще Иисус был отроком, Он уже имел твердое осознание особого положения перед Богом, Своей особой Богоизбранности (т.е. что Он пришел в мир как Богоизбранный человек), что Бог - это Его небесный Отец. Об этом говорит Лк. 2:49 (когда Иисус был в 12-ти летнем возрасте).


                                Комментарий

                                Обработка...