Су-35 победил F-35

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мачо
    Holy Shift!

    • 19 July 2005
    • 13581

    #1

    Су-35 победил F-35

    На секретных учениях Pacific Vision-2008, прошедших в августе на американской авиабазе Хикем, состоялись виртуальные компьютерные поединки между американским истребителем F-35 и российским Су-35.





    В виртуальных боях российский истребитель одержал победу над американским истребителем пятого поколения. На учениях присутствовал представитель австралийского военного ведомства, который и сделал победу российского оружия достоянием прессы. В средствах массовой информации по всему миру появился целый ряд публикаций, в которых боевая эффективность самолета, позиционируемого американцами как лучший в мире, ставится под сомнение.

    «Черный пиар» появился совсем не вовремя с точки зрения концерна Lockheed Martin производителя самолета. В целом ряде стран уже принято решение о закупке этого самолета, а информация о том, что есть самолеты, которые и лучше, и дешевле, чем F-35, ставит под сомнение целесообразность таких сделок. В поддержке черной пиар-компании Lockheed Martin подозревает и концерн Boeing, который настойчиво предлагает иностранным покупателям свои истребители F/A-18E/F Super Hornet.

    В итоге за честь F-35 вступился Пентагон. Представители Пентагона заявили, что на учениях ставились совсем иные задачи, нежели сравнение боевых возможностей самолетов разных стран и F-35 по-прежнему остается лучшим в мире. Соответствуют ли такие утверждения действительности, могут показать лишь реальные воздушные бои между новейшими американскими и российскими самолетами.

    По этой ссылке есть видео с презентациями обоих самолетов.
    http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5
  • ametistus
    R.I.P.

    • 06 May 2008
    • 2952

    #2
    Теперь не помогут виляния и отговорки.Су-35 может победить и в торговой войне.Озвучила ведь эту новость не Россия,а Австралия.
    :adr:

    Комментарий

    • Smashed
      Отключен

      • 18 December 2006
      • 4958

      #3
      Да!? Может он ещё с Хищником может потягатся? Прошлое показывает как пачками валили миги в небе над Кореей.
      F-22 Raptor
      YouTube - F-22 Raptor Airshow Demo at Langley Air Force Base
      YouTube - F-22 Raptor In Action. Weapons Hot!!
      YouTube - 2007 AirPower Over Hampton Roads - F-22 Raptor DEMONSTRATION
      Последний раз редактировалось Smashed; 25 September 2008, 02:09 PM.

      Комментарий

      • KPbI3
        Отключен

        • 27 February 2003
        • 29661

        #4
        Да!? Может он ещё с Хищником может потягатся? Прошлое показывает как пачками валили миги в небе над Кореей.
        F-22 Raptor


        Ну если Хыщник научится летать как Сушка, то пусть пробует.
        Последний раз редактировалось KPbI3; 25 September 2008, 02:10 PM.

        Комментарий

        • ametistus
          R.I.P.

          • 06 May 2008
          • 2952

          #5
          Сообщение от Saladin
          Да!? Может он ещё с Хищником может потягатся? Прошлое показывает как пачками валили миги в небе над Кореей.
          F-22 Raptor
          YouTube - F-22 Raptor Airshow Demo at Langley Air Force Base
          YouTube - F-22 Raptor In Action. Weapons Hot!!
          YouTube - 2007 AirPower Over Hampton Roads - F-22 Raptor DEMONSTRATION
          ВЫ там были?А американские какими штабелями валились?Мы говорим о Су-35.Может Вы ещё вспомните Первую мировую и бипланы? Кстати,насколько я помню данные,советские лётчики не валились,а валили.А валились корейцы,но это не самолёт виноват.
          :adr:

          Комментарий

          • Мачо
            Holy Shift!

            • 19 July 2005
            • 13581

            #6
            Сообщение от Saladin
            Да!? Может он ещё с Хищником может потягатся?
            С ним может потягаться другой самолет. Каждому - свое (с)



            В качестве достойного противника истребителю F-22 рассматривается российский многофункциональный истребитель (МФИ) пятого поколения под на званием «Проект 1-42», создаваемый в ОКБ им. Микояна. Он будет иметь сверх звуковую крейсерскую скорость, повышенную маневренность на дозвуковой скорости и больших углах атаки (до 90 градусов) и обладать, как и F-22, малой заметностью. Сопоставимо и вооружение этих самолетов: американский вооружен ракетами АМRААМ и «Сайдвиндер», а российский - Р-27, Р-73, Р-37 (пушки имеются у обоих).

            TARGET&ЗВО

            Прошлое показывает как пачками валили миги в небе над Кореей.
            Зато МиГи валили "локхиды" Р-38 пачками в небе над Германией в 1944-ом
            http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

            Комментарий

            • YouПитер
              R.I.P.

              • 11 December 2006
              • 5624

              #7
              Таки мы о самалях говорим? Ну тогда вот видяшек для успокоения души Саладина выложу.
              Рапторы, рапторы.

              СУ 37!

              Что сказано в начале? На ближайшие 20 лет Фу-22 обеспечит господство.
              Саладин. А в каком это году была корейская война?

              Наслаждайся YouTube - CCCP Su-37 Terminator

              И Гимн СССР тебе во все дыхательные в окончание

              YouTube - Sukhoi Su-47 (Su-37) Berkut Supersonic Jet Fighter

              Комментарий

              • Smashed
                Отключен

                • 18 December 2006
                • 4958

                #8
                YouПитер
                На, лови. Рулон бумаги туалетной с собой захвати.
                YouTube - F-22A vs. 4 Su-47

                Комментарий

                • Trash
                  Участник

                  • 30 August 2008
                  • 52

                  #9
                  Сообщение от Saladin
                  YouПитер
                  На, лови. Рулон бумаги туалетной с собой захвати.
                  YouTube - F-22A vs. 4 Su-47
                  Это конечно аргумент, я б сказал аргументеще
                  К комментам многих здешних христиан, отношусь очень настороженно (стараюсь их вообще не читать), ибо боюсь разочароваться в христианстве.

                  Комментарий

                  • Trash
                    Участник

                    • 30 August 2008
                    • 52

                    #10
                    Уже столько копий сломано вокруг этих F22 и F35, что даже не хочется снова начинать, но несколько вопросов все же задам.

                    Почему американцы отказываются от проведения учебных боев между F22 и российскими самолетами? Ну не хотят летать с русскими летчиками (ходят "слухи" о спец распоряжении командования ВВС США о безусловном запрете на проведение учений совместно с ВВС РФ, но это только "слухи", конечно), так пусть пригласят своих партнеров по НАТО, у которых стоят на воор. наши самолеты (немцев с их МИГ29, например). Устроили бы показательную порку. Боятся в ее исходе? Вместо этого они рисуют красивые цифры воздушных боев F22vsF16: 104:0, 110:0, 140:1, и рассказывают, как их ХышныкЪ будет сбивать 15 Су-35.

                    Почему на недавних учениях Red Flag, которые позиционируются как самые-самые(амерами уж точно), так и не был выставлен F22 против индийских Су-30МКИ, хотя планировали? И все наблюдали избиение молодыми летчиками ВВС Индии пилотов ВВС США на F15. И индусы не включали, желая сохр. в тайне истинные ТТХ, БРЛС на полную мощность(работали в учебном режиме).

                    Почему многие годы на вопросы: могут ли их самолеты выполнять элементы высшего пилотажа, которые показывают русские на своих? - американцы воротили нос и говорили мол в реальном бою это все нафиг не нужно. Появляется пресловутое пятое поколение и что мы видим, а видим русские Кобру, Купол и т.д. Я боюсь спросить. Предыдущее поколение вундерваффе этого не умело?

                    Вопросы, вопросы...
                    К комментам многих здешних христиан, отношусь очень настороженно (стараюсь их вообще не читать), ибо боюсь разочароваться в христианстве.

                    Комментарий

                    • Anoha
                      ИерUSAлиМ

                      • 17 March 2006
                      • 1870

                      #11

                      Локхид-Мартин: F-35 на 400% лучше "Сухого"

                      21.09 00:05 MIGnews.com

                      В попытке спасти лицо и успокоить забеспокоившихся клиентов американская корпорация Локхид-Мартин развернула компанию рекламы сверхъестественных возможностей своего нового продукта истребителя F-35 .

                      Корпорация выпустила обширный релиз, прочитав который можно сделать однозначный вывод: новинка американского ВПК превосходит все аналоги и конкурентные проекты, существующие на мировом рынке.

                      Генерал-майор Чарльз Дэйвис, руководитель проекта, утверждает: "Во всех анализах боевой эффективности F-35 , проведенных до настоящего дня, истребитель показывает значительное превосходство над любыми потенциальными угрозами, включая истребители Сухого".

                      Распространенные ранее мировой прессой сообщения о том, что в сложной компьютерной симуляции воздушного боя между F-35 и Сухим , состоявшейся в прошлом месяце на Гавайях, победил российский истребитель, по заявлению генерал-майора "совершенно неверны". Дэйвис заявил: " Эти сообщения являются абсолютной, ничем не подкрепленной ложью".

                      По словам американского генерала, в программе гавайских упражнений вообще отсутствовал воздушный бой. И их целью было выявление слабых мест в структурной организации ВВС, базировании и логистики.

                      F-35 оснащен самым мощным мотором, когда либо установленным на боевой истребитель, и обладает превосходной аэродинамикой и маневренностью. Сравнивая технические характеристики истребителя с конкурентами, генерал заявил " F-35 это скаковая лошадь среди собак". По его мнению , F-35 превосходит российский Су-35 "на 400%".
                      В сомненьи честном - больше веры,чем в половине всех доктрин. (c)


                      Комментарий

                      • Smashed
                        Отключен

                        • 18 December 2006
                        • 4958

                        #12
                        Сообщение от YouПитер
                        Саладин. Вы своей злобой опустили себя ниже китового кала.
                        У, так Вы специализируетесь по китовому калу? Не сомневался. Насчёт злобы - вам там всем виднее.

                        Комментарий

                        • ametistus
                          R.I.P.

                          • 06 May 2008
                          • 2952

                          #13
                          Сообщение от Anoha
                          Распространенные ранее мировой прессой сообщения о том, что в сложной компьютерной симуляции воздушного боя между F-35 и Сухим , состоявшейся в прошлом месяце на Гавайях, победил российский истребитель, по заявлению генерал-майора "совершенно неверны". Дэйвис заявил: " Эти сообщения являются абсолютной, ничем не подкрепленной ложью".
                          Ну,кто бы сомневался.Вот только маленькая загвоздка. Это что,у американцев все дятлы?.На таких меромпиятиях присутствуют специалисты по военной техники,тем более из других стран.

                          Сообщение от Anoha
                          F-35 оснащен самым мощным мотором, когда либо установленным на боевой истребитель, и обладает превосходной аэродинамикой и маневренностью. Сравнивая технические характеристики истребителя с конкурентами, генерал заявил " F-35 это скаковая лошадь среди собак". По его мнению , F-35 превосходит российский Су-35 "на 400%".
                          Конечно обладает.Вот только если скаковая лошадь на 400% превосходит, то почему она проиграла собаке? А может генерал спутал гепарда с собакой? С военными это бывает .
                          :adr:

                          Комментарий

                          • Smoker
                            '

                            • 06 June 2007
                            • 3410

                            #14
                            Сообщение от Anoha
                            Генерал-майор Чарльз Дэйвис, руководитель проекта, утверждает: "Во всех анализах боевой эффективности F-35 , проведенных до настоящего дня, истребитель показывает значительное превосходство над любыми потенциальными угрозами, включая истребители Сухого".
                            хех, а что ж ему еще говорить-то осталось? Такой удар антирекламой по башке давно видать не получал
                            ну а использование в речи таких гипербол как "400%!" говорит само за себя - гониво. Он что, в четыре раза быстрее летает? Или в 4 раза несет больше боезагрузки? Обычная истерика в предчувствии утекающего бабла
                            Как вы говорите? Генерал Топтыгин? Ну теперь ясно что за ним скрывается Чарльз Дэйвис

                            Комментарий

                            • Trash
                              Участник

                              • 30 August 2008
                              • 52

                              #15
                              прошу прошения за много букаф

                              Компания Lockheed Martin производитель новейших американских истребителей F-22 и F-35 опубликовала некоторые характеристики этих самолетов. В этом факте нет ничего особенного, если не знать «историю вопроса». Но такая история была.

                              Специалисты и любители авиации удивлялись: почему так долго нет информации по такой базовой характеристике F-22, как «масса пустого самолета»? Машина давно принята на вооружение, более сотни их уже в боевых частях, а масса неизвестна. Это ведь не величина ЭПР (эффективная поверхность рассеяния, характеризующая «заметность» самолета), и не характеристики радиолокационной станции.

                              Вернемся в середину 80-х годов, когда современный F-22 существовал еще в виде одного из конкурсных проектов программы ATF (Advanced Technology Fighter). Одним из параметров, заданных в ТТЗ (тактико-техническое задание) была, как принято, взлетная масса самолета. Она составляла 50 тыс. фунтов (~22,7 тонны), что примерно соответствовало взлетной массе истребителя F-15C, которому на смену и должен был прийти ATF.


                              Взлетная масса одна из базовых характеристик самолета. Она (пусть и косвенно) определяет его стоимость, расходы топлива, затраты на эксплуатацию и ряд других показателей.

                              Какое-то время по этому вопросу ничего не было слышно (секретность!). Однако во второй половине 80-х полковник Альберт Пикирилло (Albert Piccirillo) первый директор программы от ВВС США - выступил с заявлением. Он сказал, что при выполнении заданных требований взлетная масса ATF составит 27-28 тонн. Вскоре после этого полковник, слишком любивший правду, был отстранен от занимаемой должности. А вопрос о массе ATF снова надолго попал в категорию «безответных».


                              Не прояснилась ситуация и тогда, когда для серийной постройки был выбран F-22, получивший имя Raptor («Хищник»). Специалисты и просто любители авиации гадали, сколько же весит Raptor. Оптимисты оценивали массу пустого самолета в 14, 13 и даже 12 тонн. Реалисты называли цифру 17 тонн.

                              И вот теперь все прояснилось масса пустого F-22 составляет 43340 фунтов или 19700 кг. С учетом того, что во внутренних баках помещается 8200 кг топлива, а еще самолет несет специальное снаряжение, летчика, ракеты и снаряды к пушке, цифра получается неутешительная. Нормальная взлетная масса F-22 составляет около 30 тонн. Полковник Пикирилло выглядит на фоне реальности оптимистом.


                              Что касается причин столь долгого молчания, то высказывалось предположение: Lockheed Martin и военные «секретят» эту цифру не от вероятного противника, а от собственных налогоплательщиков. В самом деле самолет и так перекрыл все прогнозы по стоимости. Если бы еще выяснилось, что он перекрыл все прогнозы по массе, то могло прозвучать слишком много неприятных вопросов.

                              Сейчас уже ничего не страшно серийное производство F-22 идет полным ходом, и программы выпуска менять никто не будет (их и так урезали, насколько возможно). Поэтому «теперь можно все рассказать».


                              Одновременно Lockheed Martin опубликовала и некоторые данные по тактическому истребителю F-35. Напомним, что он разрабатывается для трех американских заказчиков: ВВС, флота и Корпуса морской пехоты (последний вариант получит и Королевский флот Великобритании). Все варианты самолета максимально унифицированы, но имеют различия.

                              Здесь тоже есть любопытные моменты. Например, F-35CTOL (Conventional Take-Off and Landing это вариант для ВВС) имеет запас топлива 8,2 тонны. Для самолета со взлетной массой порядка 22,5-23 тонн это много. Но при этом дальность полета составляет 2220 км (1200 морских миль) это не слишком значительная цифра для такого запаса топлива. Один из специалистов, ознакомившись с данными, назвал F-35 «лучшим в мире истребителем керосина».


                              Но это не самое интересное. Совершенно непонятно выглядит боевой радиус действия F-35 он заявлен равным 1130 км (610 морских миль). То есть при выполнении боевого задания истребитель может улететь на дистанцию, превышающую половину дальности полета (51%).

                              Абсурдность такого показателя понятна даже неспециалистам. В КБ обычно оценивают боевой радиус действия как 40% технической дальности. Это логично на максимальном расчетном удалении от своего аэродрома самолет либо ведет воздушный бой, либо энергично маневрирует, атакуя наземные цели. И то и другое требует дополнительного расхода топлива.


                              Еще более сильно «искажены» эти показатели у F-35STOVL (Short Take-Off and Vertical Landing вариант, предназначенный для базирования на десантных кораблях Корпуса морской пехоты). Здесь дальность составляет 1670 км (900 морских миль), а боевой радиус - 930 км (500 морских миль). Это дает относительный показатель 56%.

                              Логичное объяснение может быть только одно - боевой радиус F-35 рассчитывался с учетом применения подвесных топливных баков (ПТБ). Действительно, ПТБ позволяют существенно увеличить дальность полета. Однако использование внешних подвесок сразу «отменяет» все достижения технологии stealth. А ведь именно «невидимость» декларируется как основной источник превосходства истребителей 5-го поколения, к которым относятся F-22 и F-35.


                              И, видимо, не случайно сам факт наличия ПТБ на F-35 нигде не упоминается. На F-22 их использование «прописано» - их вешают для увеличения перегоночной дальности полета.

                              Получается, что Lockheed Martin и военные заказчики «мухлюют» с опубликованными летными характеристиками F-35, пытаясь создать впечатление, что этот самолет лучше, чем он есть на самом деле.


                              В отличие от причин утаивания характеристик F-22 (повторим не являющихся, вообще говоря, секретными), здесь два потенциальных субъекта «технического мошенничества» - собственные законодатели и потенциальные зарубежные заказчики F-35 (экспортные поставки Raptorа пока не предусмотрены). А в рекламе, как известно, все средства хороши...

                              отсюда Технологии stealth не смогли скрыть махинации с цифрами - ВОЙНА и МИР
                              К комментам многих здешних христиан, отношусь очень настороженно (стараюсь их вообще не читать), ибо боюсь разочароваться в христианстве.

                              Комментарий

                              Обработка...