Давайте посмеемся...над собой

[Евлампия]

Перебирая книжные полки, я наткнулась на интересную, довольно потрепанную книжонку немецкого писателя-гуманиста Себастьяна Бранта, жившего в середине пятнадцатого века. Называется она «Корабль дураков». С наслаждением прочитала я все его эпиграммы. И какими актуальными они мне показались! Во многих из них я явно увидела себя на этом форуме, когда только здесь появилась. И от души посмеялась. Кроме себя я увидела здесь и других людей Хотелось бы, чтобы на страницах этой темы каждый из нас без злобы, но с изрядной долей здравого смысла и покаяния посмеялся над своим не всегда корректным поведением А вот некоторые сатирические стишки из «Корабля», «с исключительным тщанием, рачительностью и трудолюбием изданного Себастианом Брантом, доктором обоих прав, и отпечатанного в Базеле на масленой неделе, именуемой «Ярмаркой дураков» в лето 1494 года от рождения Христова»:

О соблазнах глупости
Дурак упал. Над ним смеясь,
Колпак надеть поторопясь,
Ты сам упал, разиня, в грязь.

О безрассудном гневе
Того, кто шпорит то и дело
Осла, горланя обалдело,
Считать ослом ты можешь смело!

Ум и в седле уравновешен,
Гнев на осле несется, взбешен.

О болтунах
Язык на привязи держать
Душе от страха не дрожать.
Честь болтовнею не стяжать.

О тех, кто сеет раздоры
Под жернов лег дурак, который
Всех вовлекать привык в раздоры:
Хлебнет он муки и позора.

Об истинной дружбе
Коль ты невинного избил,
Несправедливо оскорбил,
Презренье ты себе купил.

О бесполезном учении
Кто плохо учится, тот значит,
Сам же себя и околпачит
И горько под конец заплачети т.д.

Судя по полюбившейся мне теме «Стихи», на форуме присутствует много талантливых рифмовальщиков. Может, кто-то попробует себя и в подобном жанре?

[Толстый]

О верующих
Реальность жизни позабыли
Еврея сердцем полюбили
В молитве лоб об пол разбили
Слегка на нехристей сходили.
Родную мать совсем забыли
Нож в спину секте засадили
И т.д.

Так это же не стих, Лампада
И рифмы се - исчадье ада
И сам размер, как будто с зада
Тьху, надоело... Всё... Не нада...

[Никодем]

Вопрос Толстому

Так это же не стих, Лампада
И рифмы се - исчадье ада
И сам размер, как будто с зада
Тьху, надоело... Всё... Не нада...

Толстый, ну чем Вам Бог не угодил? Чем Вам Бог не нравится?
Я понимаю: христиане бывают разные, христиане бывают грязные (вот, рифма), только пишутся в профайле, как один парнишка с Украины, что в подписи намалевал: "Слава тебе!" - а умничка Реальный Чел на это ответил остроумно: "Спасибо!"...

Ну, есть такие почтальоны, так сказать, которые письма разносят не по адресам...

Но - Творец, Создатель, Бог - чем он Вам не мил?

[Толстый]

Я такого не писал.
Как может быть мило или немило то, чего никто не видел и не знает.
А по проводникам его идей можно догадаться, что яблоко от вишенки недалеко...

[Бастет]

Ай-ай-ай, господа. Рифма, буратья. Однако....
Раз некто, прослывший эстетом,
Решился поспорить с Бастетом.
А Бастик был рад.
И триумвират*
Немедля пошел за кастетом.

*) Id, Ego и SuperEgo


Один темпераментный некто
Сражался, как будто он Гектор.
Но лишь подустал,
Как тут же восстал
На помощь ему лорд-протектор

-Ответь мне, прошу, Артемида,-
Сказала однажды Ирида.
-Куда ни взгляну,
Везде (ну и ну)
Раздора царица - Эрида.

Кому меч дороже, чем лира?
Что скажешь, подруга Сатира.
Не Нессова кровь,
Добро и любовь
Сгубили за четверть статира.

Но мы унывать все ж не будем.
Иначе, зачем мы здесь, люди ?
Ведь мы же, друзья,
Лишь правим края.
Не режем совсем и не судим.

[Wlodek]

Толстый

Тема же называется "Давайте посмеемся... над собой". Что ж Вы все над верующими да над верующими? Над собой слабО?

[Кадош]

Толстый

Тема же называется "Давайте посмеемся... над собой". Что ж Вы все над верующими да над верующими? Над собой слабО?

Над собою не слабО!
Ну а вдруг и он - тогО?

[Кадош]

[quote=Толстый]Это я чего ТОГО?
В смысле я уж под БОГО?
Не дождётесь ничего
Я желаю вам всего!!!
[quote]

Толстый нехристь богатырь,
Стоит твёрдо, словно штырь!
Толстый, Толстый, ты позырь -
Этош проста мойдодырь...

[Евлампия]

Я такого не писал.
Как может быть мило или немило то, чего никто не видел и не знает.
А по проводникам его идей можно догадаться, что яблоко от вишенки недалеко...

Милый Толстый! Вы без греха? Поэтому считаете, что имете право разбрасываться камнями налево и направо? По этому поводу мне одна цитатка из Акунинского Белого бульдога вспомнилась. Помню ее наизусть, поскольку с детства имею фотографическую память на понравившиеся мне высказывания талантливых людей. Но, чтобы не вызывать желания некоторых людей тут же обвинять меня в плагиате немедленно закавычиваю. Это слова владыки Митрофания:
"Как оно складно-то выходит, когда на мир через цветное стеклышко смотришь. А цвет подбираешь такой, чтоб тебе был по сердцу. И тогда твой личный враг видится не просто твоим недоброжелателем, а преступником и врагом всего рода человеческого, а друг, хоть бы и многогрешный, светлым ангелом. Это пускай политики на мир через цветные стеклышки смотрят, а мыслящему человек нельзя. Простое должно быть стекло, а еще лучше бы вовсе без стекла... И зло злом не искоренишь. Просто вместо одного зла утвердишь другое, более сильное".

[Бастет]

Спасибо, Евлампия. Наконец то вновь появилось имя, достойное уважения. Кстати, ведь Акунина постоянно обвиняют в плагиате за то, что он не закавычивает цитаты. Как Вы думаете, возможно ли, что заместитель главного редактора «Иностранной литературы» (я говорю о Григории Чхартишвили, он же Борис Акунин) не знает источника, откуда черпает свое вдохновение. Его «Внеклассное чтение» и «Алмазная колесница» просто сборник цитат. А вот, что я думаю по этому поводу. Акунин просто хочет, чтобы люди САМИ читали и делали выводы, а не заучивали кем-то однажды разжеванное. Тем более, что мир не стоит на месте. И мысли тех, что были прежде, нужно переосмысливать сейчас. Вот, собственно, к чему и я сама стремлюсь здесь, на этом форуме.
А по поводу Себастиана Брандта Я АБАЖАЮ его. Он у меня в одном сборнике с Гансом Саксом.

И вот Вам один из Саксовых шванков.

Дворянин, шут и истина.

В каком то замке жил один
Вдовец, почтенный дворянин,
И при себе шута держал.
Когда хозяин уезжал,
Вся челядь в замке ликовала
И дни и ночи пировала.
Раз как-то барин возвратился,
Шут раздевать его явился
И рассказал не без издевки,
Что парни делали и девки:
Как за столом они сидели
Как вволю пили, сладко ели.
Тогда хозяин слуг созвал
И им пенять легонько стал,
Расспрашивая заодно,
Как им понравилось вино
И хороша ль была еда.
Тут все зарделись от стыда
И начали соображать,
Кто мог так подло их предать.
Недолго толковали тут.
Всем стало ясно это шут!
Они обиду затаили
И отомстить шуту решили.
Уехал дворянин и вот
На прежний лад их жизнь идет
А шут опять при них сидел
И вместе с ними пил и ел.
Так время весело текло
Но вот, что тут произошло:
Они, налакомившись, встали,
Затем шута в подвал загнали,
Связав, раздели донага,
И розги взял один слуга.
Истошный вой тут поднял шут.
Завоешь, ежели секут
Да с приговором: «Ваша честь!
Вот это истина и есть!»
Шут завопил: «С меня довольно!
Она кусается пребольно
Покуда жив на свете буду,
Я эту истину забуду!»
Хозяин вскоре возвратился,
Шут раздевать его явился.
Хозяин молвил: «Милый мой!
Ты мне всю истину открой:
Что слуги нынче вытворяли
И что тут жрали и лакали».
Услышав это, тотчас шут
Воскликнул: «Пусть меня сожгут!
Молчать я буду, как в могиле;
В меня так крепко правду вбили,
Что до сих пор щекотно мне
Прочтите сами на спине!»
Хозяин шутовской кафтан
Содрал, и след багровых ран
Он разглядел со всех сторон,
И сразу правду понял он.
А шут ладонь к устам прижал
И дальше обо всем молчал.
Так повелось уже веками:
Обжегшись, мы не лезем в пламя.
А тот, кто правду говорит,
Бывает беспощадно бит.
Вреда не принесет молчанье
Вот Ганса Сакса назиданье.

Но с Саксом не согласна я,
Хотя порой спина моя
Трещала все же от битья,
Щипков коварных воронья.
Когда обиду затая,
Они глумилися, клюя
Меня за то, что «не своя»,
Чужая, неугодная,
Беспечная - весЕлая,
БастЭт ворона белая.

[Толстый]

Милый Толстый! Вы без греха? Поэтому считаете, что имете право разбрасываться камнями налево и направо?

Я - без греха. Да.

Верующие придумали грех - вот пусть и отдуваются сами, и трясуцца как заячий хвост.
Меня только Великий Бура может испугать.

[Евлампия]

Я - без греха. Да.

Верующие придумали грех - вот пусть и отдуваются сами, и трясуцца как заячий хвост.
Меня только Великий Бура может испугать.

Простите, Толстый, но на это могу ответить только опять же из "Корабля..."

...Натура мудрая стыдлива,
Миролюбива, не криклива,
Добра не занимать ей стать,
и с нею Божья благодать.
Благовоспитанность ценней,
чем все богатства жизни сей.
Об истинно высоком нраве
Судить мы по манерам вправе.
Кто повседневно сам не очень
Воспитанностью озабочен,
к манерам скромным не привык,
тот, значит, глуп и туп, как бык!..

[Евлампия]

Спасибо, Евлампия. Наконец то вновь появилось имя, достойное уважения. Кстати, ведь Акунина постоянно обвиняют в плагиате за то, что он не закавычивает цитаты. Как Вы думаете, возможно ли, что заместитель главного редактора «Иностранной литературы» (я говорю о Григории Чхартишвили, он же Борис Акунин) не знает источника, откуда черпает свое вдохновение. Его «Внеклассное чтение» и «Алмазная колесница» просто сборник цитат. А вот, что я думаю по этому поводу. Акунин просто хочет, чтобы люди САМИ читали и делали выводы, а не заучивали кем-то однажды разжеванное. Тем более, что мир не стоит на месте. И мысли тех, что были прежде, нужно переосмысливать сейчас. Вот, собственно, к чему и я сама стремлюсь здесь, на этом форуме.
А по поводу Себастиана Брандта Я АБАЖАЮ его. Он у меня в одном сборнике с Гансом Саксом.

И вот Вам один из Саксовых шванков.

Дворянин, шут и истина.

В каком то замке жил один
Вдовец, почтенный дворянин,
И при себе шута держал.
Когда хозяин уезжал,
Вся челядь в замке ликовала
И дни и ночи пировала.
Раз как-то барин возвратился,
Шут раздевать его явился
И рассказал не без издевки,
Что парни делали и девки:
Как за столом они сидели
Как вволю пили, сладко ели.
Тогда хозяин слуг созвал
И им пенять легонько стал,
Расспрашивая заодно,
Как им понравилось вино
И хороша ль была еда.
Тут все зарделись от стыда
И начали соображать,
Кто мог так подло их предать.
Недолго толковали тут.
Всем стало ясно это шут!
Они обиду затаили
И отомстить шуту решили.
Уехал дворянин и вот
На прежний лад их жизнь идет
А шут опять при них сидел
И вместе с ними пил и ел.
Так время весело текло
Но вот, что тут произошло:
Они, налакомившись, встали,
Затем шута в подвал загнали,
Связав, раздели донага,
И розги взял один слуга.
Истошный вой тут поднял шут.
Завоешь, ежели секут
Да с приговором: «Ваша честь!
Вот это истина и есть!»
Шут завопил: «С меня довольно!
Она кусается пребольно
Покуда жив на свете буду,
Я эту истину забуду!»
Хозяин вскоре возвратился,
Шут раздевать его явился.
Хозяин молвил: «Милый мой!
Ты мне всю истину открой:
Что слуги нынче вытворяли
И что тут жрали и лакали».
Услышав это, тотчас шут
Воскликнул: «Пусть меня сожгут!
Молчать я буду, как в могиле;
В меня так крепко правду вбили,
Что до сих пор щекотно мне
Прочтите сами на спине!»
Хозяин шутовской кафтан
Содрал, и след багровых ран
Он разглядел со всех сторон,
И сразу правду понял он.
А шут ладонь к устам прижал
И дальше обо всем молчал.
Так повелось уже веками:
Обжегшись, мы не лезем в пламя.
А тот, кто правду говорит,
Бывает беспощадно бит.
Вреда не принесет молчанье
Вот Ганса Сакса назиданье.

Но с Саксом не согласна я,
Хотя порой спина моя
Трещала все же от битья,
Щипков коварных воронья.
Когда обиду затая,
Они глумилися, клюя
Меня за то, что «не своя»,
Чужая, неугодная,
Беспечная - весЕлая,
БастЭт ворона белая.

Замечательно, Бастет! Твоя репутация мне по-прежнему недоступна
А помнишь "Извлечение дураков"? Щас припомню первые строчки...

Ну, добрый вечер, господа!
Я кем-то вызван был сюда.
Будь это старец иль девица,
Больному врач всегда сгодится...

[Никодем]

Как хорошо, когда верующие люди читают светскую литературу, слушают Баха и Бетховена, а также Депеш Мод и Металлику, играют в футбол и хоккей И НЕ НАЗЫВАЮТ ВСЁ ПЕРЕЧИСЛЕННОЕ БЕСОВСКИМ ЗАНЯТИЕМ!!!

[Бастет]

А помнишь "Извлечение дураков"? Щас припомню первые строчки...

Ну, добрый вечер, господа!
Я кем-то вызван был сюда.
Будь это старец иль девица,
Больному врач всегда сгодится...

Эй вы, больные! Где вы тут?
Лечу любую из простуд,
Подагру, кашель, камни в почке,
Похмелье после пьяной ночки,
Зубную боль, дурную кровь
И безнадежную любовь

Ну, там дальше много чего написано.
Интересно, кроме Гинзбурга его еще кто-нибудь переводил?

А кстати, может кто скажет, чем шванки от фастнахшпилей отличаются ?
Кажется, у Босха есть картина «Извлечение камня глупости». Очень забавно и глубоко одновременно.

Вот еще из Брандтова «Извинения поэта»
Нетрудно глупость бичевать,
Если ни разу надевать
И самому тебе пока
Не приходилось колпака

«Корабль бездельников»

Над нами, дураками, смейтесь,
Но истребить нас не надейтесь:
Глупцами переполнен свет,
Нет стран, где нас, болванов нет.

Вот потому то, с Буратино
Шалила я вполне невинно.
Но ножик некто строгий взял
И всех нас быстро покромсал.

А ведь всего лишь я хотела
Сказать всем, ради правды дела,
Что веры «всякие важны»,
Глупы они или умны.

И мысль в умишко не входила,
Чтоб я кого-то оскорбила.
Ан нет, гляди ж, средь бела дня
ТолстОго, Толстого, меня,

Всех под одну гребенку чешут,
Кромсают слог и рифму режут.
Какая жалость, вновь увы.
Нам отрубают головЫ.

Толстый, я встречала и продолжаю встречать людей, чья вера вдохновляет меня на добрые дела, чтобы там ни писали про старуху Шапокляк. Я очень далека от мысли, чтобы запретить или высмеять какую-либо религию. Пошутить можно, но не зло. Просто надо очень хорошо понимать, что волки в овечьих шкурах очень часто «делают погоду». И «насильно мил не будешь».
Никодем, спасибо и Вам. Очень приятно встретить МЫСЛЯЩЕГО и ОБРАЗОВАННОГО человека