Как старик может вновь выйти из чрева матери?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Батёк
    Ветеран

    • 13 October 2004
    • 13743

    #76
    Сообщение от dimytch

    Плод покаяния, это хорошие анализы? Разве Иоанн креститель, говоря фарисеям - "Сотворите достойный плод покаяния" говорил это потому, что беспокоился об их анализах? Так что же это такое в Библейском понимании?!
    Исцеление и здоровье по благословению
    Христос - наш Учитель.

    Комментарий

    • dimytch
      Ветеран

      • 12 July 2003
      • 2915

      #77
      Сообщение от Батёк

      Исцеление и здоровье по благословению
      Поэтому я и прошу вас вернуться к Библии. Что же она говорит про плоды покаяния:

      8 Сотворите же достойные плоды покаяния
      10 И спрашивал его народ: что же нам делать?
      11 Он сказал им в ответ: у кого две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же.
      12 Пришли и мытари креститься, и сказали ему: учитель! что нам делать?
      13 Он отвечал им: ничего не требуйте более определенного вам.
      14 Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем.

      Брат, конечно, в людях должны произойти изменения, но где здесь говорится про исцеление и здоровье?

      Комментарий

      • Батёк
        Ветеран

        • 13 October 2004
        • 13743

        #78
        Сообщение от dimytch

        Поэтому я и прошу вас вернуться к Библии. Что же она говорит про плоды покаяния:

        8 Сотворите же достойные плоды покаяния
        10 И спрашивал его народ: что же нам делать?
        11 Он сказал им в ответ: у кого две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же.
        12 Пришли и мытари креститься, и сказали ему: учитель! что нам делать?
        13 Он отвечал им: ничего не требуйте более определенного вам.
        14 Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем.

        Брат, конечно, в людях должны произойти изменения, но где здесь говориться про исцеление и здоровье?
        А вы считаете что они бежали к Иоанну Крестителю только послушать нотаций? Он же прямо спрашивал их: - Кто сказал вам бежать от Гнева Господнего? Наказания в болезнях их гнали к Ирану Крестителю чтобы очиститься а не просто послушать наставления.
        Христос - наш Учитель.

        Комментарий

        • dimytch
          Ветеран

          • 12 July 2003
          • 2915

          #79
          Сообщение от Батёк

          А вы считаете что они бежали к Иоанну Крестителю только послушать нотаций? Он же прямо спрашивал их: - Кто сказал вам бежать от Гнева Господнего? Наказания в болезнях их гнали к Ирану Крестителю чтобы очиститься а не просто послушать наставления.
          Если бы разговор был только о болезнях... Смотрите:

          9 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.

          Разговор об истреблении, об уничтожении тех, кто не принесёт плоды покаяния. Это суд Божий. Это очень серьёзно. Это и говорил Иоанн, этого люди и боялись, того что слышали от него.
          Последний раз редактировалось dimytch; 06 August 2025, 09:42 PM.

          Комментарий

          • Батёк
            Ветеран

            • 13 October 2004
            • 13743

            #80
            Сообщение от dimytch

            Если бы разговор был только о болезнях... Смотрите:

            9 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.

            Разговор об истреблении, об уничтожении тех, кто не принесёт плоды покаяния. Это суд Божий. Это очень серьёзно. Это и говорил Иоанн, этого люди и боялись, того что слышали от него.
            Ну да раньше они ходили к нему в Храм Соломона а когда царь изгнал его то в Храме больше некому было проводить очищение. Он говорит что при Храме они больше не имели плода покаяния не имели очищения там правил царь а не давал верующим надежду.
            Христос - наш Учитель.

            Комментарий

            • dimytch
              Ветеран

              • 12 July 2003
              • 2915

              #81
              Сообщение от Батёк

              Ну да раньше они ходили к нему в Храм Соломона а когда царь изгнал его то в Храме больше некому было проводить очищение. Он говорит что при Храме они больше не имели плода покаяния не имели очищения там правил царь а не давал верующим надежду.
              Скажите, а в каком источнике написано, что Иоанн служил в храме Соломона и царь его изгнал?

              Комментарий

              • Батёк
                Ветеран

                • 13 October 2004
                • 13743

                #82
                Сообщение от dimytch

                Скажите, а в каком источнике написано, что Иоанн служил в храме Соломона и царь его изгнал?
                Иоанн Крестить был не просто праведником а как и полагается первосвященником. Он прообраз Цаддока первосвященника при Давиде его ученики саддукеи не верующие в жизнь вечную и Иоанн тоже не воскрес и не вознёсся как Илия а почил.
                Последний раз редактировалось Батёк; 07 August 2025, 12:55 AM.
                Христос - наш Учитель.

                Комментарий

                • dimytch
                  Ветеран

                  • 12 July 2003
                  • 2915

                  #83
                  Сообщение от Батёк

                  Я читал историю как Ирод занял трон.Иоанн Крестить был не просто праведником а как и полагается первосвященником. Он прообраз Цаддока первосвященника при Ироде и тот женился на его дочери чтобы завладеть троном, но потом развёлся и изгнал Иоанна в пустыню. Поэтому его ученики саддукеи не верующие в жизнь вечную и Иоанн не воскрес и не вознёсся как Илия а почил.
                  А можете дать ссылку, где это прочитать?

                  Комментарий

                  • Батёк
                    Ветеран

                    • 13 October 2004
                    • 13743

                    #84
                    Сообщение от dimytch

                    А можете дать ссылку, где это прочитать?
                    Точно не могу,но Редактор нашел потенциальные действия соответствуя этим утверждениям.🤔 При Давиде был первосвященник Цаддок дословно Праведник, а как я объединил с Иоанном не могу объяснить, но ученики его точно были саддукеи и не верели в загробную жизнь.

                    Редактор

                    . Политическая стратегия Ирода Великого Ирод Великий (правил с 37 до 4 года до н.э.) был идумеянином, назначенным царём Иудеи римлянами (Марком Антонием и Октавианом). Чтобы укрепить свою легитимность среди иудейского населения, которое видело в нём чужака, Ирод активно использовал браки с представителями местных аристократических и священнических семей. Известно, что у него было десять жён, и многие из этих браков имели политический характер:
                    Мариамна I (из династии Хасмонеев), правнучка первосвященника и царя Иоанна Гиркана I, стала его самой известной женой. Этот брак помог Ироду заручиться поддержкой хасмонейской знати.
                    Мариамна II, дочь первосвященника Симона бен Боэта, была другой женой, что также укрепило связи с иерусалимским священством.
                    Другие жёны, такие как Дорида, Клеопатра Иерусалимская и Малтака, были выбраны либо из политических, либо из личных соображе
                    2. Первосвященники во времена Ирода
                    Во времена Ирода Великого первосвященники назначались им самим или римскими властями, что делало их зависимыми от царя. Среди известных первосвященников того периода:
                    Анания бен Сет (ок. 7–6 до н.э.).
                    Ишmael бен Фаби (ок. 16–15 до н.э.).
                    Симон бен Боэт (ок. 23–5 до н.э.), отец Мариамны I
                    Ирод часто менял первосвященников, чтобы контролировать их и предотвращать потенциальные заговоры. Женитьба на дочери первосвященника могла бы быть логичным шагом для укрепления власти, особенно если бы это обеспечило лояльность священнической элиты.
                    Последний раз редактировалось Батёк; 07 August 2025, 03:17 AM.
                    Христос - наш Учитель.

                    Комментарий

                    • dimytch
                      Ветеран

                      • 12 July 2003
                      • 2915

                      #85
                      Сообщение от Батёк
                      Точно не могу,но Редактор нашел потенциальные действия соответствуя этим утверждениям.🤔 При Давиде был первосвященник Цаддок дословно Праведник, а как я объединил с Иоанном не могу объяснить, но ученики его точно были саддукеи и не верели в загробную жизнь.
                      Ничего страшного, что перепутали с кем-то или чем-то. Бывает.

                      Ну, вообще, как нам говорит Библия, то среди учеников Иоанна были люди абсолютно разные. И фарисеи, и саддукеи, и воины, и простые люди. И верующие и не верующие в загробную жизнь. Апостолы некоторые тоже были его учениками, пока Иисус не пришёл. Они вот верили и в воскресение и в загробную жизнь. Разные, в общем, люди к нему приходили. Но я так понял, что вы сделали акцент на саддукеях, потому что сами тоже не верите в будущую жизнь, после земной жизни? Поэтому так стараетесь о теле и и теперешней жизни? А почему не верите? Как-то можете объяснить? Я понимаю, что есть учения в иудаизме, которые не верят, но говорит ли Библия об этом?


                      Комментарий

                      • Батёк
                        Ветеран

                        • 13 October 2004
                        • 13743

                        #86
                        Сообщение от dimytch

                        Ничего страшного, что перепутали с кем-то или чем-то. Бывает.

                        Ну, вообще, как нам говорит Библия, то среди учеников Иоанна были люди абсолютно разные. И фарисеи, и саддукеи, и воины, и простые люди. И верующие и не верующие в загробную жизнь. Апостолы некоторые тоже были его учениками, пока Иисус не пришёл. Они вот верили и в воскресение и в загробную жизнь. Разные, в общем, люди к нему приходили. Но я так понял, что вы сделали акцент на саддукеях, потому что сами тоже не верите в будущую жизнь, после земной жизни? Поэтому так стараетесь о теле и и теперешней жизни? А почему не верите? Как-то можете объяснить? Я понимаю, что есть учения в иудаизме, которые не верят, но говорит ли Библия об этом?

                        Об Иешуа говорили что это Илия воскрес и на кресте тоже говорили что Илию зовёт. Что говорит о фарисейском толковании. Нельзя сказать что я саддукеи, но и фарисей тоже просто в плане даров веры я выделяю говорения на языках, исцеления и пророчествования.
                        Христос - наш Учитель.

                        Комментарий

                        • Батёк
                          Ветеран

                          • 13 October 2004
                          • 13743

                          #87
                          Вот и ответ что врачи не всегда правы ведь он утверждал что анализы не могут быть нормальными в цоме в посте на воде. Глюкоза 3.8 ммоль/л т.е на минимуме а так всё в норме.Я живу на кетонах.🫡
                          Христос - наш Учитель.

                          Комментарий

                          • dimytch
                            Ветеран

                            • 12 July 2003
                            • 2915

                            #88
                            Сообщение от Батёк

                            Об Иешуа говорили что это Илия воскрес и на кресте тоже говорили что Илию зовёт. Что говорит о фарисейском толковании. Нельзя сказать что я саддукеи, но и фарисей тоже просто в плане даров веры я выделяю говорения на языках, исцеления и пророчествования.
                            Может быть попробовать взглянуть на Евангелия не через толкования фарисейско-суддукейских учений, а как на простое свидетельство очевидцев тех событий? И так это всё и принимать, прямо. Ведь писали это простые люди для людей.

                            Комментарий

                            • Батёк
                              Ветеран

                              • 13 October 2004
                              • 13743

                              #89
                              Сообщение от dimytch
                              Может быть попробовать взглянуть на Евангелия не через толкования фарисейско-суддукейских учений, а как на простое свидетельство очевидцев тех событий? И так это всё и принимать, прямо. Ведь писали это простые люди для людей.
                              Так вы и подтверждаете что мы как были римлянами так и остались и нам нужна картинка и хлеба и зрелищ. Вот Иешуа накормил 4 тыс страждущих ура! А изучать вопрос того, что то не было пиром который устраивают в городах, а выход из него означает очищения а не пир. И он их не накормил а наоборот ввёл в пост и причащал т.е. давал маленькие кусочки хлеба или рыбы. А сыты они были по причине физиологии находясь на внутреннем эндогенном питании. Поэтому он не размножил еду а разделил её на причастие.
                              Христос - наш Учитель.

                              Комментарий

                              • dimytch
                                Ветеран

                                • 12 July 2003
                                • 2915

                                #90
                                Сообщение от Батёк

                                Так вы и подтверждаете что мы как были римлянами так и остались и нам нужна картинка и хлеба и зрелищ. Вот Иешуа накормил 4 тыс страждущих ура! А изучать вопрос того, что то не было пиром который устраивают в городах, а выход из него означает очищения а не пир. И он их не накормил а наоборот ввёл в пост и причащал т.е. давал маленькие кусочки хлеба или рыбы. А сыты они были по причине физиологии находясь на внутреннем эндогенном питании. Поэтому он не размножил еду а разделил её на причастие.
                                Вот, видите... Я именно про это и говорю. Мы никогда не поймём Его и не придём к Нему, если будем стараться понять, что там было написано и зачем, через призмы наших учений. Учения заставляют быть нас своими приверженцами настолько, что мы готовы отменять ради их подтверждения слова Библии. Вот, как в этом примере с хлебом и рыбой. Вы говорите, что Он не размножил еду, а Библия говорит, что от пяти хлебов и двух рыб только одних остатков было 12 полных коробов, кроме того, что съели люди, кто сколько хотел. Разве это не умножение хлеба? Это же Библия говорит? Да, это выглядит необычно и может "по-римски" зрелищно, но ведь никто и никогда не творил таких вещей, да и кто может? Для чего же это было сделано?

                                И снова о необычных и "зрелищных" вещах. Какую пользу для нашего тела и тел апостолов имело чудо, когда Иисус усмирил море, когда был в лодке с учениками? Или шёл по воде? Этого тоже никто и никогда не делал. Для чего всё это? Какая цель делать Иешуа все это невообразимые вещи, а апостолам это всё записывать?

                                Евангелисты сами ответили на этот вопрос - "Это же написано, чтобы вы уверовали, что Иисус есть Христос". А для какой цели? Вот - "Чтобы имели жизнь вечную во имя Его". Иисус всеми этими чудесами показывал то, что Он и есть Господь, обещанный Машиях, Сын Божий, который пришёл дать нам вечную жизнь.

                                Много было людей, которые старались тело держать в идеале и где они все?



                                Комментарий

                                Обработка...