Президент Ирана: Израиль должен быть стерт с карты мира

[Tuareg]

Пожалуйста, сколько в декларации независимости Израиля ссылок на Писание? Считал ли Герцль создание гос-ва Израиль исполнением каких-то там пророчеств?

Это не важно что он считал или думал. Фараон тоже не думал что исполняет волю Господню

[andriy]

Давайте не "откровениями" аргументировать, а фактами. Пожалуйста, сколько в декларации независимости Израиля ссылок на Писание? Считал ли Герцль создание гос-ва Израиль исполнением каких-то там пророчеств?

Ссылок на Писание нет, считал ли Герцель или нет - вопрос, но в декларации есть ориентир на пророков: "Государство Израиль будет открыто для еврейской иммиграции и для возвращения в него рассеянных по свету евреев; оно приложит все старания к развитию страны на благо всех ее жителей. Оно будет зиждиться на основах свободы, справедливости и мира, в соответствии с идеалами израильских пророков." Также в декларации сказано о завещании Израилем миру "Книги книг", т.е. поддчеркивается авторами декларации мировая авторитетность Библии.
На мой взгляд, говорить о всех тех кто образовывал государство Израиль, как о неверующих сионистах не видящих в образовании воли Божией - неверно.

[Мачо]

Господи, как хорошо, что арабы мочат Израиль, а тот мочит их... впору поверить в неземную мудрость США, которая финансирует евреев.... Пока все они мочат друг друга, мир может спать спокойно.....

[Старик]

Я думаю, в определенный момент, Израиль вынужден будет повторить финт с уничтожением точечных целей в глубине вражеской территории. На этот раз в Иране. Я имею в виду ядерную проблему. Если конечно мирное давление не приведет к результату

Главное не опоздать с этим делом.

[stand4israel]

А конкретнее, главу, стих?

А Вы мне главу и стих покажите, где муслимы называются неязычниками?

По Библии, любой нееврей - язычник. В этом термине нет ничего обидного, это просто обозначение любого нееврея. Павел писал язычникам, был их апостол, а Петр - апостолом иудеев.
Сказано, восстанет корень Иессеев, и на Него язычники надеяться будут.

Вот почитайте гл. 11 посл. Рим.

12 Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их.
13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое. (Рим.11:12,13)

Мусульмане - язычники, которые должны обратиться ко Христу и славить Его вместе с народом Его - евреями:

8 Разумею то, что Иисус Христос сделался служителем для обрезанных - ради истины Божией, чтобы исполнить обещанное отцам,
9 а для язычников - из милости, чтобы славили Бога, как написано: за то буду славить Тебя, (Господи,) между язычниками, и буду петь имени Твоему.
10 И еще сказано: возвеселитесь, язычники, с народом Его.
11 И еще: хвалите Господа, все язычники, и прославляйте Его, все народы.
12 Исаия также говорит: будет корень Иессеев, и восстанет владеть народами; на Него язычники надеяться будут.
(Рим.15:8-12)

[Несторианин]

Tuareg,
ну, если только сионизм это фараон То что "ни один волос без воли Небес не упадет, это понятно, но давайте продолжим список: Фараон, Иуда, Понтий Пилат, Антихрист. Тоже "исполнение пророчеств".

Только причем тут это? Евреи сами решили создать свое государство, боги тут совсем ни при чем. И нормально. Такое же государство, как Гондурас или Дания, пусть живут себе мирно, купаются в море, ходят на дискотеки и не парят человечеству мозги.


andriy,
"Книга книг" рассматривается в конексте культурного наследия. Пророки тоже упоминаются в смысле "идеалов", так их может упоминуть и атеист.

[Владимир Ростовцев]

Давайте не "откровениями" аргументировать, а фактами. Пожалуйста, сколько в декларации независимости Израиля ссылок на Писание? Считал ли Герцль создание гос-ва Израиль исполнением каких-то там пророчеств?

Кто-что считает - это не аргумент, потому что всё это весьма субъективно.
ФАКТ: Объективно одно - Израильское государство существует - плохо кому-то от этого (совместно с мусульманами), или хорошо (Всевышний возвращает плен народа Своего).
И мне хорошо - одно из величайших пророчеств Библии - исполняется на наших глазах. Но не не все это видят.

[andriy]

По Библии, любой нееврей - язычник.

Если у Вас такое понимание, то вопросов нет. Как правило, под этим словом понимается человек поклоняющийся идолам. Хотя по Писаниям действительно, это означает иноплеменника.

[andriy]

"Книга книг" рассматривается в конексте культурного наследия.

Библия рассматривается авторами как раз то, что формирует культурное наследие.

Пророки тоже упоминаются в смысле "идеалов", так их может упоминуть и атеист.

Чтоб атеисты ссылались на идеалы пророков как руководство в жизни такого не встречал, а Вы встречали?

[Несторианин]

Библия рассматривается авторами как раз то, что формирует культурное наследие.
Чтоб атеисты ссылались на идеалы пророков как руководство в жизни такого не встречал, а Вы встречали?

А Вы не видели советских плакатов с лозунгами "ПЕРЕКУЕМ МЕЧИ НА ОРАЛА", "КТО НЕ РАБОТАЕТ, ТОТ НЕ ЕСТ" и проч. А атеистом быть не обязательно, достаточно быть агностиком чтобы попасть под категорию "неверующих".

[andriy]

А Вы не видели советских плакатов с лозунгами "ПЕРЕКУЕМ МЕЧИ НА ОРАЛА",

Такого лозунга не помню, да и у более старшего поколения спросил также никто не знает.

"КТО НЕ РАБОТАЕТ, ТОТ НЕ ЕСТ" и проч.

Это не библейский лозунг.

А атеистом быть не обязательно, достаточно быть агностиком чтобы попасть под категорию "неверующих".

Разве об этом речь? Речь о том, ссылаются ли атеисты на идеалы пророков, при этом упоминая, что эти идеалы именно еврейских пророков.

[Несторианин]

"Кто не работает, тот не ест" - из Павла.

Неверующий в Бога человек вполне может видеть в произведениях древнееврейской религиозной литературы некоторые правильные мысли.

[KPbI3]

Несторианин

Неверующий в Бога человек вполне может видеть в произведениях древнееврейской религиозной литературы некоторые правильные мысли.

Да, хотя не обязательно именно в Еврейской литературе.

[Никодем]

А некоторым вороны в клювах приносят баксы...

http://www.museum.ru/img.asp?12959

"Кто не работает, тот не ест" - из Павла.

Неверное утверждение! Вот на этом форуме есть один субъект, притворяющийся великим пророком, орудующий тута под ником "благовёстник". Он вот уже семь лет нигде не работает (ни физически, ни умственно), однако он... кушает! Приносят ему какие-то малознакомые люди по шестьсот баксов! Вот это фокус! Мы с Вами, уважаемый, работаем - аж пыль столбом стоит! Чтобы прокормить свои сЕмьи. А если пророки, которые вообще -0 палец о палец не ударят...

[Израиль]

Разве об этом речь? Речь о том, ссылаются ли атеисты на идеалы пророков, при этом упоминая, что эти идеалы именно еврейских пророков.

Эрих Фромм.