Палестино-Израильский конфликт

[Jimmi]

Вы меня с кем-то сплутали, и себя видимо также.

А, ну да, не по адресу, это ж не нло-демоны ©

Нет, нет, это скорее, вот она "кровавая израильская армия поедающая палестинских младенцев".
Ролик зачот.

Не-не-не! "Палестинские девочки насилуют израильских содат!"
С таким заголовком ролик порвёт интернеты!

[korablevsergey]

1 Ибо вот, в те дни и в то самое время, когда Я возвращу плен Иуды и Иерусалима,
2 Я соберу все народы, и приведу их в долину Иосафата, и там произведу над ними суд за народ Мой и за наследие Мое, Израиля, который они рассеяли между народами, и землю Мою разделили.
3 И о народе Моем они бросали жребий, и отдавали отрока за блудницу, и продавали отроковицу за вино, и пили.
4 И что вы Мне, Тир и Сидон и все округи Филистимские? Хотите ли воздать Мне возмездие? хотите ли воздать Мне? Легко и скоро Я обращу возмездие ваше на головы ваши,
5 потому что вы взяли серебро Мое и золото Мое, и наилучшие драгоценности Мои внесли в капища ваши,
6 и сынов Иуды и сынов Иерусалима продавали сынам Еллинов, чтобы удалить их от пределов их.
7 Вот, Я подниму их из того места, куда вы продали их, и обращу мзду вашу на голову вашу.
8 И предам сыновей ваших и дочерей ваших в руки сынов Иуды, и они продадут их Савеям, народу отдаленному; так Господь сказал.
9 Провозгласите об этом между народами, приготовьтесь к войне, возбудите храбрых; пусть выступят, поднимутся все ратоборцы.
10 Перекуйте орала ваши на мечи и серпы ваши на копья; слабый пусть говорит: "я силен".
11 Спешите и сходитесь, все народы окрестные, и соберитесь; туда, Господи, веди Твоих героев.
12 Пусть воспрянут народы и низойдут в долину Иосафата; ибо там Я воссяду, чтобы судить все народы отовсюду.
13 Пустите в дело серпы, ибо жатва созрела; идите, спуститесь, ибо точило полно и подточилия переливаются, потому что злоба их велика.
14 Толпы, толпы в долине суда! ибо близок день Господень к долине суда!
15 Солнце и луна померкнут и звезды потеряют блеск свой.
16 И возгремит Господь с Сиона, и даст глас Свой из Иерусалима; содрогнутся небо и земля; но Господь будет защитою для народа Своего и обороною для сынов Израилевых.
17 Тогда узнаете, что Я Господь Бог ваш, обитающий на Сионе, на святой горе Моей; и будет Иерусалим святынею, и не будут уже иноплеменники проходить через него.
18 И будет в тот день: горы будут капать вином и холмы потекут молоком, и все русла Иудейские наполнятся водою, а из дома Господня выйдет источник, и будет напоять долину Ситтим.
19 Египет сделается пустынею и Едом будет пустою степью - за то, что они притесняли сынов Иудиных и проливали невинную кровь в земле их.
20 А Иуда будет жить вечно и Иерусалим - в роды родов.
21 Я смою кровь их, которую не смыл еще, и Господь будет обитать на Сионе.
(Иоил.3:1-21)

Очень недолго осталось времени до сбора в долине Иосафата.

[Богдан Шевчук]

А, ну да, не по адресу, это ж не нло-демоны ©

Бу-бу-бу.

Не-не-не! "Палестинские девочки насилуют израильских содат!"
С таким заголовком ролик порвёт интернеты!

Не пробовали реализовать свой потенциал в сфере рекламных слоганов?

Могу пару-тройку подкинуть. Гонорар пополам.

"Я знаю что Мавроди сделал прошлым летом"
"Вы не поверите! У Наташи Королевой выросли жабры."
"Срочно! Валуев внебрачный сын Путина"
"Сифон и Борода купили Газпром"
"Финансовые проблемы России решены! Д.Медведев написал отечественную операционную систему "МедведОС"".

Дерзайте

[josh]

Палестина признана государством-наблюдателем ООН
Генассамблея ООН в четверг признала Палестину государством в статусе наблюдателя всемирной организации. Соответствующую резолюцию одобрили 138 из 193 стран-членов ООН, против выступили девять, остальные воздержались при голосовании.

Ну слава Богу. Наконец появился конкретный адрес для переговоров.

[Anoha]

Ну слава Богу. Наконец появился конкретный адрес для переговоров.

На данный момент сей адрес для наказания.Ословские соглашения нарушены в одностороннем порядке,жаловаться некому/Предупреждали? Получите.

[josh]

На данный момент сей адресс для наказания.Ословские соглашения нарушены в одностороннем порядке,жаловаться некому,получите.

Халва-халва Сейчас начинается третья серия: Забрать голоса у Натанияху. Шесть мест в Кнессете он уже потерял. После будущих выборов будет сформирована правоцентристская коалиция и начнутся завершающие переговоры. Республиканцев в США к власти не допустили-эта проблема снята(как бы некоторые тут не рыдали). Повтор в Израиле через раскол Ликуда и фронта правых-и переговоры. Договор и официальное государство Палестина не позже 2015-го года. Кто-то тут хочет поспорить на 10 юаней?

[Anoha]

Халва-халва Сейчас начинается третья серия: Забрать голоса у Натанияху. Шесть мест в Кнессете он уже потерял. После будущих выборов будет сформирована правоцентристская коалиция и начнутся завершающие переговоры. Республиканцев в США к власти не допустили-эта проблема снята(как бы некоторые тут не рыдали). Повтор в Израиле через раскол Ликуда и фронта правых-и переговоры. Договор и официальное государство Палестина не позже 2015-го года. Кто-то тут хочет поспорить на 10 юаней?

...помечтай,помечтай...(с)

[josh]

...помечтай,помечтай...(с)

Ну, о республиканцах тут уже мечтали-потом плакали в бессильной ярости Ждем продолжения-с..

[Anoha]

Ну, о республиканцах тут уже мечтали-потом плакали в бессильной ярости Ждем продолжения-с..

Без проблемс.Кениец хорошо понимает свой конец,,,от того и
делает то что должно в отношении Израиля..попробывал бы иначе...в остальном, помечтай,помечтай...(с)

[abot]

26.11.2012 ¦ Владимир Янкелевич, военный эксперт "Полосы"

Мы победили, или О готовности Израиля к будущей большой войне

"Не стоит ненавидеть врагов. Эмоции мешают думать". Марио Пьюзо

Русскоязычную прессу захлестнула эмоциональная волна. Идет «оплакивание Израиля», но в этом нет ничего нового - это любимое развлечение евреев последние несколько тысяч лет: то глядя на Иерусалим, то у рек вавилонских, германских, российских. Израилю не привыкать, справлялся в гораздо более тяжелых условиях, справится и дальше. «Слухи о моей смерти несколько преувеличены», - сказал бы Израиль вместе с Марком Твеном, если бы был в этом смысл. Но тот, кто создает очередной «плач», слышит только себя. Вторая Ливанская война, ее не называл провалом только ленивый. Начались кампании протеста с требованием отставки людей, которые, по убеждению протестовавших, были виновны в военном поражении Израиля. Само военное поражение Израиля сомнений, как бы, не вызывало. Было создано более 50 комиссий, которые должны были расследовать причины этого военного поражения, ряд генералов ушли в отставку.

Только вот что удивительно. Более удобного момента ударить в спину Израилю для его «лучшего» врага «Хизбаллы», чем во время операции «Облачный столп», не было. Батареи «Железный купол» на юге, бронетехника развернута там, в общем удобное время. И что же «Хизбалла»? Сидела тихо-тихо и не попыталась высунуться. А ливанская армия в это время патрулировала границы, чтобы не дай Б-г кто-нибудь не пальнул бы в сторону Израиля. Если ливанцы неожиданно не стали сионистами, то это значит, что Вторая Ливанская война свою задачу выполнила.

Операция «Литой свинец» - проведена наземная операция, уничтожено около 900 боевиков, инфраструктура, многое было сделано, не меньше, чем во Второй Ливанской, но через четыре года приходится воевать вновь.

И вот завершился «Облачный столп». Разочарование в итогах просто запредельное, жители юга говорят, что готовы еще сидеть в убежищах, но только начните наземную операцию. Резервисты мобилизованы, техника подтянута, что мешает?

Что мешает, знает только узкий кабинет, это секретная информация. Но попробуем проанализировать.

1. Есть ли военные препятствия провести операцию? Таких препятствий нет, о силе ХАМАСа может говорить только арабский PR, но реальной силы противостоять ЦАХАЛу у ХАМАСа нет.

2. В чем личные интересы Натаниягу и Либермана? Скоро выборы, проведя наземную операцию и зачистку Газы, они на белом коне въехали бы в Кнессет при поддержке большинства израильтян. Да, были бы жертвы, но народ психологически был к этому готов, а международные проблемы и нового «Голдстоуна» объяснили бы избирателям, не впервой. Но вот, не пошли на наземную операцию: что это, временное умопомрачение? Очень сомнительно. Оба не слабонервные барышни. Может прогнулись под нажимом Барака Обамы? Они неоднократно демонстрировали, что умеют противостоять давлению - не случайно Барак Обама не назвал Натаниягу в беседе с Саркози «мужчиной, приятным во всех отношениях».

3. Если причин отмены операции в самом Израиле не нашли, то нужно поискать их собственно в Газе и ближнем (и не очень) международном окружении.

Газа



Вопрос вопросов, что делать с Газой после разгрома ХАМАСа. Доморощенные стратеги предлагают реоккупацию Газы, создание там приемлемого режима, а потом передачу ему власти. Как правило, эти стратеги живут, как минимум в расстоянии 3000 км от Израиля. В самом Израиле сторонников реоккупации что-то не видно, но этот подход хорошо известен. Попытки создать вменяемое арабское руководство были, и продукт этого - ни что иное, как ХАМАС, тот самый, который сейчас нужно выкорчевывать, рискуя жизнями наших детей.

В начале своей деятельности ХАМАС, созданный на базе исламской благотворительной организации «Муджама аль-Исламия», занимался школами, больницами, детскими садами и Исламским университетом в Газе, но примерно через пять лет перестроился на «нормальную» деятельность перешел к террору.

Но разве в этом есть что-то необычное? Вот, например, стремясь оказать сопротивление СССР в Афганистане, США решили поддержать свободолюбивую афганскую оппозицию, а конкретно Бин Ладена. А почему бы и нет? Ведь он создал строительные организации, возводившие дороги и тоннели в афганских горах, и, без отрыва от производства, на собственные средства вербовал по всему миру и обучал добровольцев, желающих принять участие в джихаде против СССР. Материальная и техническая поддержка ЦРУ США ему очень помогли.

К 1988 году интересы Бин Ладена всё менее связываются с Афганистаном и всё более с международной борьбой исламистов. Итогом поддержки Бин Ладена стала трагедия 9/11.

Так что про эти грабли, о выращивании мусульманских лидеров, мы уже знаем. Их, умеренных лидеров, нацеленных на процветание собственного народа, должна вырастить сама их страна, должны создаться условия для этого, а так все эти взращивания лидеров из-за границы просто утопичны.

А если не выращивать новых вождей, то может они сами быстренько как-то организуются? В этом случае мы получаем не менее известный результат: власть переходит к салату из салафитов, «Аль-Каиды», сунитских джихадистов и клановых банд, то есть к полной анархии, а это опять война.

Но может передать власть Абу Мазену? Он практически не способен удерживать власть даже на территории Иудеи и Самарии. Власть, переданная Абу Мазену это аналог безвластия. Вот и получается, что самый приемлемый вариант сильно битый ХАМАС.
Но опять что-то не связывается. В «Литом свинце» вроде били сильно, однако новые обстоятельства залечили синяки и подвигли на новые подвиги. Новые обстоятельства это прежде всего тот балаган, который называют «арабской весной». С падением Мубарака и периодом полного безвластия на Синае оружие хлынуло в Газу потоком, а в комплекте с ним в Газу прибыли и выпущенные из египетских тюрем джихадисты всех мастей, появилась и «Аль Каида», ячейки «Хизбаллы», в общем - террористический салат, слабо контролируемый ХАМАСом. Да и как его контролировать, если они оперируют как бы теми же целями, что и ХАМАС?

Да еще и эмир Катара перекупил ХАМАС, что не могло не вызвать стремление проиранских группировок в Газе спровоцировать израильский удар.

И все же, быть сильно битым, что это значит?

Как-то жене одного высокопоставленного хамасника позвонили и предложили высокую честь отдать сына в шахиды. Та категорически отказалась, сын студент, и ему не до этого. Разговор записали и распространили, что «слава шахида» - это для других, а не для хамасовской верхушки. Вполне возможно, что объяснение руководителям ХАМАСа не на словах, а на деле, что все они стали ходячими мишенями, стали именно шахидами, на примере прекрасно выполненной ликвидации Ахмада аль-Джабари, именно то, что нужно? И намек Исмаилу Хании, когда ракетой выключили свет в его вилле вполне доходчивый месседж?

Ахмад аль-Джабари, которого считали более влиятельным, чем Ханию (еще бы, руководитель боевого крыла ХАМАС, также руководитель «полиции», полевой командир боевого крыла, начальник противотанковых сил, «менеджер» по контрабанде, начальник сил ПВО, глава пропаганды «Исламского джихада» и т.д.) даже подумать не мог, что его ликвидируют. Кто посмеет?! Посмели, а за ним пошли вдогонку еще около десятка высокопоставленных террористов, из-за которых гибли израильтяне в разные годы, а также множество бандитов рангом помельче.

Когда нужно было уничтожить разведывательный центр ХАМАСа, то израильская ракета влетела в форточку седьмого этажа в многоэтажном здании, центра не стало, а журналисты «Russia Today» просто переехали на пятый этаж этого же здания, в новостное агентство "Маан", и продолжить работу по дезинформации телезрителей. А вот когда потребовалось уничтожить комплекс правительственных зданий в Газе (один из представителей ХАМАСа назвал их одним из "символов палестинского народа"), то комплекс бомбовым ударом был просто уничтожен. Может это доходчиво?
Но нужно учесть, что это не только ракетные и бомбовые удары, это своего рода переписка Израиля с ХАМАСом, такая особая форма общения. Есть достаточно оснований полагать, что Хания письмо прочел и понял - ХАМАС, весь последний день, особенно после теракта в Тель-Авиве, молил братьев-арабов всех мастей и оттенков о помощи. Даже «Большого сатану» - США не забыли.

"Это не отсутствие мозгов, это просто мозги такие". Генерал Лебедь

То, что сегодня они поют о победе и раздают конфеты это просто особенность арабского менталитета. Наиболее ярко она проявляется в том, что по сей день Египет празднует сокрушительную победу в войне «Судного дня».

Египет


Мурси выступил одним из главных миротворцев, или, как минимум, самым активным. Израиль полюбил? ХАМАС спасает? Нет, себя, любимого.

Для него продолжение конфликта чревато сильнейшими волнениями салафитской улицы с требованиями разорвать Кемп-Девидский мирный договор, что чревато потерей многомиллиардной помощи от США и от ЕС, а это потеря власти, так как, как только не на что будет купить хлеб, его сметут, и к власти придут салафиты. Невмешательство в конфликт ничуть не лучше: тогда радикальная оппозиция сделает его пособником сионистов и «крестоносцев», и опять же (читай выше) сметут. Да еще при наземной операции бандюки из Газы бежали бы на Синай, а то, что они ничуть не с меньшим удовольствием стреляют по египетским солдатам, он уже это знает. Вот и пришлось Мурси расстараться, выступая в непривычной роли миротворца.

Газа это не главная региональная проблема! Главной проблемой Газа не является, реально это Сирия и Иран. Эта проблема с повестки дня не снята, а потому они очень заинтересованы в серьезном расширении конфликта. Еще лучше для них был бы обстрел Израиля с территории Синая с последующим ударом со стороны ЦАХАЛа, авось и удалось бы втянуть Египет в боевые действия, ведь все же старший «Брат-мусульманин».

Арабские радикалы и особенно Иран поставляют оружие и деньги в Газу не потому, что в боях можно добиться решения, а наоборот. Этот конфликт нужен им, а палестинцы просто разменная монета, пушечное мясо, годящееся на то, чтобы постоянно поддерживать котел в кипящем состоянии. Начало наземной операции дало бы возможность ввести в дело боевое подразделение журналистов, которые должны были бы мобилизовывать широкие арабские массы всех стран региона не на противостояние с Ираном, не на завершение резни в Сирии, а на создание широкого антиизраильского фронта, и, тем самым, постараться развалить возможную антииранскую коалицию.
Не получилось.

[poiuipl]

26.11.2012 ¦ Владимир Янкелевич, военный эксперт "Полосы"

Мы победили, или О готовности Израиля к будущей большой войне

В отношение Хезболлы сделан неверный анализ, очевидно автор не имеет представление о ситуации в Ливии.
Хезболла состоит из мусульман шиитов и поддерживается Башаром Асадом, президентом Сирии, представляющий шиитов в Сирии. В Сирии идет война между мусульманами суннитами и шиитами, в Ливане соответственно сложились тоже напряженные отношения между ними и уже доходит до мелких стычек. Хезболла, лишившись поддержки Асада, которому сейчас не до них, оказалась заблокированной мусульманами суннитами и христианами и вторая ливанская война никакого отношения к бездеятельности Хезболлы сейчас не имеет.
Анализ "Облачного столпа" вообще смехотворен, по нему получается что все решали в Газе, Египте и Иране а Израилю остаются рефлексии.

[josh]

В отношение Хезболлы сделан неверный анализ, очевидно автор не имеет представление о ситуации в Ливии.

Сейчас в Хизбаллу уже вступают и ливанские христиане. Еще несколько лет назад это невозможно было представить.

[Anoha]

Сейчас в Хизбаллу уже вступают и ливанские христиане. Еще несколько лет назад это невозможно было представить.

Равно как и лютеран,пачкающих израильский флаг, чёрно-зелёными пальцами...

[josh]

Равно как и лютеран,пачкающих израильский флаг, чёрно-зелёными пальцами...

Мне приятно когда люди вроде тебя злятся. Продолжай!

[Anoha]

Мне приятно когда люди вроде тебя злятся. Продолжай!

я злюсь?..дай покой...это ж на твоем глупом темени отразится...