Палестино-Израильский конфликт

[Йицхак]

А почему палестинцы должны жить скажем в Мавритании или Йемене??? У них своя земля - Палестина

Ну, пусть там и живут.

с которой их изгнали под дулами танков ваши сионистские любимчики.

Чушь. Эта территория бывшей подмандатной Палестины теперь называется Иордания. Израиль у неё и сантиметра не захватывал.

[Yehezkeel]

А там по-другому невозможно, Газа очень густо населена-на 1 квадратном км около 5000 человек.

Вот где красное и розовое - там да 5000 тысяч на кв. км, а где серое - там гораздо пожиже. Почему Хамас размещает свои позиции там где красное и розовое, а где серое - не размещает? Потому что где серое - их не замаскировать и эти позиции вынесет ВВС, ну а то что в розовом жители живут как пчелы в улье - так "лес рубят щепки летят". За их же свободу ракеты запускают , плюс выгода: мировая общественность очень возмущается когда гибнут мирные жители.
А то что Израиль предупреждает мирных жителей держаться подальше от хамасовцев ( ВВС ЦАХАЛа разбрасывают листовки над сектором Газы. ) - об этом лучше умалчивать, чтоб не искажать образ кровавых сионистов.

- - - Добавлено - - -

"Все палестинцы должны быть убиты: мужчины, женщины, младенцы и даже их домашние животные" - это заявление было опубликовано раввином Израелем Розеном Rabbi Yisrael Rosen - директором религиозного Tsomet Institute
Genocide announced Bombs would fall under other circumstances, but when influential rabbis call for the total annihilation of the Palestinians the world watches without blinking :: www.uruknet.info :: informazione dal medio oriente :: information fro

Журналисты такие журналисты. А ничего что на фото солдаты -идиоты - поместили "живой щит" напротив водителя, каким образом они собираются вести машину? Выглядывать через дверь?
В Израиле руль - слева, это не Япония.
И на фото не живой щит, а просто арестованный хулиган, которого поместили на капот для его же удобства - короткий он и рука затечет, если бы он стоял на земле прикованным к решетке.

[Tegularius]

Трехлетняя девочка и мальчик-младенец пусть обвиняют своего папу или дядю или старшего брата, которые любят устраивать ракетные позиции на заднем дворе дома. У израильтян есть свои трехлетние дочки и сыновья и им они гораздо ближе, и их интересны им дороже, чем интересы палестинских детей и тем более отцов этих детей.

Дочки и сыновья израильтян могут завтра тоже погибнуть под ракетами. Неизвестно, как отреагируют Египет, Иран и Хезболла на полномасштабную наземную атаку Израиля в Газе. Возможна большая война в регионе...

Чушь. Эта территория бывшей подмандатной Палестины теперь называется Иордания. Израиль у неё и сантиметра не захватывал.

Причем здесь вообще Иордания? Многие тысячи людей изгнаны с земель своих предков на Западном берегу. Куда сионисты заселили европейских иммигрантов.
У Израиля - единственный путь к миру. Вывести войска и поселенцев за Зеленую линию, признать независимое палестинское государство и начать с ним переговоры о статусе Иерусалима. Чем позже они это поймут, тем больше прольется крови.

[Йицхак]

Причем здесь вообще Иордания?

При том, что историю надо знать. Кругозора для, хотя бы.
Вот Британская мандатная Палестина:
А вот план раздела Палестины между арабами и евреями:

И всем "палестинцам" добро пожаловать на свою родину - в Иорданию.

Многие тысячи людей изгнаны с земель своих предков на Западном берегу. Куда сионисты заселили европейских иммигрантов.

Мне эти сказки зачем?

У Израиля - единственный путь к миру. Вывести войска и поселенцев за Зеленую линию, признать независимое палестинское государство

Все нынешние границы и есть линия раздела, а палестинское государство Иордания признано давным-давно.
Всё остальное - незаконные мигранты, существующие на территории Израля только благодаря преступной ошибке руководства Израиля в 1948 году, которое из чувства ложного гуманизма позволило им остаться в Израиле.

[Yehezkeel]

Дочки и сыновья израильтян могут завтра тоже погибнуть под ракетами.

Израильски дети погибнут в любом случае -потому что именно их и убивают хамасовцы, и у израильских пап, дядь и братьев есть выбор: смотреть на это и не шевелиться, либо что-то делать. Они выбрали второе.

Неизвестно, как отреагируют Египет, Иран и Хезболла на полномасштабную наземную атаку Израиля в Газе. Возможна большая война в регионе...

Почему неизвестно? Например , как в 1973, в октябре.
А война будет - об этом в Библии написано, а так же там написано кто победит. И это не арабы.

- - - Добавлено - - -

И всем "палестинцам" добро пожаловать на свою родину - в Иорданию.Мне эти сказки зачем?Все нынешние границы и есть линия раздела, а палестинское государство Иордания признано давным-давно.
Всё остальное - незаконные мигранты, существующие на территории Израля только благодаря преступной ошибке руководства Израиля в 1948 году, которое из чувства ложного гуманизма позволило им остаться в Израиле.

Кстати, насколько мне известно, палестинцев никто не изгонял - сами сорвались с места , не смотря на заверения израильского правительства.
"Арабский Верховный комитет (фактически руководящий орган палестинских арабов) убедил - или заставил - арабов, живущих в Яффо, Иерусалиме, Хайфе и других городских центрах, переселиться «до тех пор, пока евреи не будут уничтожены»,"

"Лидеры арабских стран и Арабская освободительная армия убеждали городское и сельское арабское население эвакуироваться, чтобы способствовать успеху нападения арабов, а затем захватить дома евреев. Абу Мазен («Filastin A-Thawra», март 1976 г.) писал: «Арабские армии заставили палестинцев оставить свои дома». Халед аль Азам, сирийский премьер-министр (мемуары, 1973 г.): «Мы привели беженцев к катастрофе, призывая их покинуть свои дома». Иорданская ежедневная газета «Палестина» (19 февраля 1949 г.): «Арабские государства подстрекали палестинцев временно оставить свои дома, чтобы не мешать вторжению арабских армий». Ежедневная газета «АльАйям» (13 мая 2008 г.): «Арабская освободительная армия заявила палестинцам: «Оставьте свои дома и деревни, и вы вернётесь через несколько дней. Если вы оставите их, то мы сможем выполнить нашу миссию»"

Тут

[Йицхак]

Кстати, насколько мне известно, палестинцев никто не изгонял - сами сорвались с места , не смотря на заверения израильского правительства.

Верно. Но за время последующей арабской оккупации Иордания точно также переселяла иорданцев на территорию Израиля. Когда Израиль освободил все оккупированные Иорданией территории, иорданских граждан нужно было вернуть обратно на их родину. К сожалению, руководство Израиля допустило непростительную ошибку, оставив их в Израиле.
Такая же непростительная ошибка была допущена в отношении арабов, проживающих на прибрежной террритории (ныне сектор Газа), которые вообще не имели к Палестине никакого отношения и являлись жителями Судана, Алжира, Ливии.

"Арабский Верховный комитет ... Арабская освободительная армия

В то время арабы из Иордании и Сирии еще не знали, что они, оказывается, "автономные палестинцы". Эта национальность была придумана позднее и лишь благодаря непростительной ошибке руководства Израиля, оставившего незаконных иорданских и сирийских мигрантов на своей территории.

[Ястреб.]

...Скорее всего этот инцидент закончится введением миротворцев в Сектор Газы.

[poiuipl]

А почему ты не против того, что палестинцы не платят арнону, получают за так то что тебе обходится в большую сумму...,
поселенцам льготы это плохо, а им это нормально....
С чего это такая предвзятость...

Пора бы уже знать, что жители ПА платят налоги администрации ПА а не Израилю. Поселения, в подавляющем большинстве, располагаются ни на каких то там "спорных территориях" а в нейтральной зоне, как правило идущей вдоль дорог Самарии и Иудеи и естественно они незаконны. Эти поселения придумали козлобородые, после войны Судного Дня 1973г, как еще одно средство выкачивания денег харедим у Израиля под лживым предлогом "защиты", фактически этот 500.000 кагал бездельников защищает армия. Их дома построены за счет государства и они находятся на практически полном обеспечение государства, которое сейчас задыхается под прессом жуликов, гомосексуалистов и харедим а так же Гистрадута.

[Виталич]

Извиняюсь спросить а Вы какую альтернативу предлагаете? Ракеты туда сюда гонять до второго пришествия Христа, ну можно да. Только вот у меня когда тараканы дома завелись, я их почему то не давил по одному, а сделал дизенфекцию, причем не одной отдельной комнаты,а всей квартиры сразу. И о чудо! Разок,другой, и тараканов нет.

Есть проблем: подобная дезинфекция может обернуться радикальной стерилизацией всей планеты Земля.
Ядрёные ракеты способны это сделать в считанные секунды.

[Крещенный]

Праведник на суд не приходит. Будете там отдуваться как нибудь без нас.
Бог сказал Израилю "благословляющих тебя благословлю, а проклинающих - прокляну". Так что суд будет короткий.

1. Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
2. Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.

[Виталич]

Это означает - не думайте полагаться на заслуги Авраама,Да.
И на его кровное наследство -родство.

Ну вы даете, рубите сук на который сами сели,

........?......

в смысле, что все вы

Эка Вы всех то от себя отделили.
В смысле я -не все и все -не я.

спасаетесь заслугами Авраама и Христа,

Вас кто-то оч. сильно обманул.
.........я спасаюсь лишь милостию Божией.
Почти уверен , что все прочие, как и я - будут спасены - также.
Не зависимо от того знают они об этом или нет.
......................И сожалею , но предполагаю - не знающие этого -лишь мешают Господу спасать их.

а иудеям в этом отказываете,

Простите- уверен , что я никому ни в состоянии отказать пребывать в плену их собственных фантазий.

а как другим желаете так и себе.....

Аминь.
На том стою.

Так что позаботьтесь о себе

Благодарю за столь доброе пожелание.

и откажитесь от своего неверного разумения в отношении спасения и себя

Можно уточнить: от какого из двух?:
того , что я привёл - выше
или того, что Вы мне приписали - ещё чуть выше.

и иудеев.

Двора, разве они не таковы как прочие человеки?
Как Вы их, иудеев -отделяете от остальных?
Каким - таким штангенциркулем измеряете

[Двора]

Все согрешили и лишены славы Божией,
и вот милость Божия, да именно милость Бога Отца спасает прощает оправдывает и прославляет,
но
благодаря избранным Богом сосудам, верным Своим, через них Он это делает.
Ни один из сотворенных не смог бы получить милость спасения, не будь избранных Богом, через которых действовал действует и будет действовать Дух Христов.
Без Посредника никак.

[Виталич]

..............Насколько я помню еще Владимир Евгеньевич Жаботинский на эту тему писал:

Мы все время и во все горло оправдываемся . Мы божимся, что мы совсем не революционеры, не уклоняемся от воинской повинности и не продавали Россию японцам.
...
Теперь подняли гвалт о ритуальном убийстве и вот уже мы опять вошли в роль подсудимых, мы прижимаем руки к сердцу, перебираем дрожащими пальцами старые кипы оправдательных документов, которыми никто не интересуется, и божимся на все стороны, что мы этого питья не потребляем, отродясь ни капельки во рту не бывало, разрази меня Бог на этом месте Доколе? Скажите, друзья мои, неужели вам эта канитель еще не надоела? И не время ли, в ответ на все эти и на все будущие обвинения, попреки, заподозривания, оговоры и доносы, просто скрестить руки на груди и громко, отчетливо, холодно и спокойно, в качестве единственного аргумента, который понятен и доступен этой публике, заявить: убирайтесь вы все к черту? Кто мы такие, чтобы пред ними оправдываться , кто они такие, чтобы нас допрашивать ? Какой смысл во всей этой комедии суда над целым народом, где приговор заранее известен? С какой радости нам по доброй воле участвовать в этой комедии, освящать гнусную процедуру издевательства нашими защитительными речами? (с)

Именно поэтому считал и считаю : у евреев должна быть своя страна и своё государство, где им будет " просто скрестить руки на груди и громко, отчетливо, холодно и спокойно, в качестве единственного аргумента, который понятен и доступен этой публике, заявить: убирайтесь вы все к черту?"

- - - Добавлено - - -

Все согрешили и лишены славы Божией,

Аминь.

и вот милость Божия, да именно милость Бога Отца спасает

Аминь.

прощает

А мы просим об этом прощении?

оправдывает

А мы каемся?

и прославляет,

Нераскаянных , ленивых и гордых?

но
благодаря избранным Богом сосудам,

Или Церкви?

верным Своим,

своей Церкви?

через них Он это делает.

Через Неё и в Ней?

Ни один из сотворенных не смог бы получить милость спасения, не будь избранных Богом,

А разбойник , по правую руку от распинаемого Христа?

через которых действовал действует и будет действовать Дух Христов.

Лишь через Церковь и лишь в Ней.
....После Рождества Христова, распятия и вознесения- лишь так.

Без Посредника никак.

Которым во веки веков будет иудей?

[Двора]

Пора бы уже знать, что жители ПА платят налоги администрации ПА а не Израилю. Поселения, в подавляющем большинстве, располагаются ни на каких то там "спорных территориях" а в нейтральной зоне, как правило идущей вдоль дорог Самарии и Иудеи и естественно они незаконны. Эти поселения придумали козлобородые, после войны Судного Дня 1973г, как еще одно средство выкачивания денег харедим у Израиля под лживым предлогом "защиты", фактически этот 500.000 кагал бездельников защищает армия. Их дома построены за счет государства и они находятся на практически полном обеспечение государства, которое сейчас задыхается под прессом жуликов, гомосексуалистов и харедим а так же Гистрадута.

Я с государством не воюю и с его системой тоже.
А историю как образовывались поселения и обустраивались и кибуцы и мошавы чуть чуть знаю.
Идти против поселений, по сути рубить то на чем строили.
Если стоять на контроле кому за что и почему платит государство, никогда не иметь мира в сердце, всегда покажется, что кому то больше, кому то не по заслугам, кому то зря и на этом строят противостояния в обществе и свою политику некоторые политики:
вас тут вот обидели, я помогу....

- - - Добавлено - - -

Спасение от иудеев, ибо мы знаем Кому кланяемся - это слова Спасителя.
Да Иудей Спаситель, Царь Иудейский, и Он же Глава Собрания святых,
так что никак без Посредника.

Острослову!
Восток дело тонкое, и тут Орли права, договариваются, все стараются тем или иным путем договориться, при всех противоречиях, есть посредники через которых ведут разговоры.
Нам прежде советским это очень чуждо, мы радикально были настроены,
или так или иначе.
Этот радикализм помеха в понимании ситуации.
Кто то отказавшись от него, не редко переходит в оправдание противной стороны,
и обвинению своей.
Во всем этом нужна мудрость с кем как и о чем говорить и как Авраам не покупаться на предложенном,
ему землю отдавали просто так похоронить жену,
он настоял купить и продали.
Не попасть в зависимость от противной стороны и тут есть чему поучиться в делах на востоке.
Сколько бывший СССР потерял на Востоке?
Потому лучше порой отдать чем получить, я и сама пишу, что Израиль дает Палестине больше, чем нам обывателям, хотелось бы.... и казалось бы..,
мудрость она , и есть мудрость, а нам она дается по мере нашего смирения...
чтобы уразуметь происходящее.

[Виталич]

Ох и загадочно пишите, уважаемая........

....
Спасение от иудеев, ибо мы знаем Кому кланяемся - это слова Спасителя.

И цитату дадите?

Да Иудей Спаситель,

Давайте конкретизируем: Иисус Христос - Спаситель.
Нет разве?

Царь Иудейский,

На той табличке Пилат написал:" Иисус Христос - Царь Иудейский"?
А фарисеи -согласились?

и Он же Глава Собрания святых,

Хм.
И цитата у Вас есть?
Глава Церкви -да,
Церковь -Тело Христово -да.............................Шо за собрание?

так что никак без Посредника.

Без Иисуса Христа , Сына Божия и Сына Человеческого - никак.
Без посредника,
да ещё с большой буквы - вопрос.....
С большой буквы - вопрос тот загадочный