Палестино-Израильский конфликт

[Богдан Шевчук]

Бог-то один.

Однозначно один, и никак не Аллах, который нашептал Мухамеду убить всех евреев.
Пока вы, евреи, этого не поймете, вас будут водить за нос, рассказывая байки про общую религию.

[Йицхак]

Переговоры вообще-то о том, что спорные земельные вопросы надо урегулировать законным путем. Палестинская сторона давно настаивает на этом, израильская сторона увиливает. Речь идет о незаконных поселениях. Нет смелого политика, который взял бы на себя ответственность урегулировать эту проблему. 300 тысяч поселенцев вертят жизнями миллионов израильтян и палестинцев, как хвост вертит собакой.

Orly, а кто сказал, что эти поселения незаконные?

[Острослов]

А то, что одни нападают, а другие обороняются, Вы не видите? Не способны различить причину и следствие?
Идиотизм власть имущих? А что должна делать умная власть, когда в ее граждан летят ракеты?

Я вижу что желания решить конфликт нет ни у одной из сторон. Поэтому в данном случает нет тех кто прав и кто не прав. Неправы все. и в первую очередь власть имущие, по чьей вине и страдают обычные люди.

- - - Добавлено - - -

Могу Вам даже не зная конкретной статистики сказать: при столкновении бандитов с регулярными войсками среднестатистические потери бандитов десятикратно больше.

И?
Какой из этого вывод?

Я не говорю про бандитов. я спрашиваю про ПАЛЕСТИНЦЕВ! Про потери среди палестинского населения. Или они там все сплошь бандиты?

[Володя77]

Я вижу что желания решить конфликт нет ни у одной из сторон..

Ну, обычно, кто начал конфликт, тот, как правило, его и решает...
("комсомолец..., не согласен - возражай..., возражаешь - предлагай..., не умеешь - научи другого").
Если у вас нашлось мужества и степени осведомленности начать конфликт, то самому придется и решать его же..., разве это не логично?

...Я отлично понимаю...

- ну вот и хорошо..., что понимаете - что вы так волнуетесь?

.. И мирные жители обеих сторон гибнут из за идиотизма власть имущих.

... понятно..., если вы социалист или анархист, тогда понятно - самое простое решение, это взять все и разделить (все, что имеется у власть имущих). Признайтесь, Острослов - вы в этом стоите?
И виноватых тогда никто уже найти не сможет - вы этого ищите?

А по вашему вопросу, я вам уже отвечал, что не располагаю данными... можете открыть новую тему, где оные и обнародуйте, и картина будет полной..., чего, как вам кажется, вы и добиваетесь.

[Orly]

Однозначно нужно пытаться образовать мир, это заповедь.

Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
(От Матфея, глава 5/9)

Но, там ведь проблема не политическая или территориальная, это религиозная, духовная проблема.
Тот дух, ненависти к народу Божьему, никогда не прекратит преследовать и убивать евреев, где-бы они не были, он их будет искать и убивать.
Тем более теперь, когда у него столько последователей и целая религия и вообще.. большие планы на будущее. У меня это будущее известно как великая скорбь.
И пока Йешуа не придет на Землю и не швырнет зверя и лжепророка в озеро огненное и не установит тысячелетнее царство на Земле, все эти потуги к миру ничего не дадут, кроме выигранного времени. ИМХО

Богдан, за религиозными проблемами всегда стоят чисто прагматические интересы. Они всегда в тени, но в конечном счете всегда они решают и манипулируют духовными вещами как кукловоды марионетками. Ищите того, кто за занавесом, кто тянет за нитки, кому выгодно противостояние. "Люди гибнут за металл" (с.)

- - - Добавлено - - -

Orly, а кто сказал, что эти поселения незаконные?

Йицхак, никто не доказал и обратное. И доказывать не собирается. Это ведется еще с Бен-Гуриона, чья личность мифологизируется в Израиле до уровня культа. Тот утверждал, что евреи никому ничего не должны доказывать.

[Острослов]

Количество потерь что покажет? Прав не тот кто больше потерял, а кто является причиной конфликта.

Я где то говорил что количество потерь решает кто прав? Я просто хочу равноценного освещения событий в данной теме.

- - - Добавлено - - -

- ну вот и хорошо..., что понимаете - что вы так волнуетесь?

... понятно..., если вы социалист или анархист, тогда понятно - самое простое решение, это взять все и разделить (все, что имеется у власть имущих). Признайтесь, Острослов - вы в этом стоите?
И виноватых тогда никто уже найти не сможет - признайтесь, вы этого ищите?

А по вашему вопросу, я вам уже отвечал, что не располагаю данными... можете открыть новую тему, где оные и обнародуйте, и картина будет полной..., чего, как вам кажется, вы и добиваетесь.

Домысли, дорогой, высасанные из пальца домыслы. Статистики не будет... Жаль... А я считал что христиане нелициприятны...

[Дмитрий Резник]

Я вижу что желания решить конфликт нет ни у одной из сторон. Поэтому в данном случает нет тех кто прав и кто не прав. Неправы все. и в первую очередь власть имущие, по чьей вине и страдают обычные люди.

Вы проигнорировали мой вопрос: что должна сделать умная власть, когда на ее города сыпятся ракеты? Что бы Вы им предложили? Только не забудьте, что Хамас в принципе не признает права Израиля на существование.
Я лично не вижу ничего, кроме выжигания мерзавцев.

[Йицхак]

Я не говорю про бандитов. я спрашиваю про ПАЛЕСТИНЦЕВ!

А бандиты там марсиане?

Про потери среди палестинского населения.

Потери, вороятно, настолько "колоссальны", что "палестинцы" аж стесняются их официально озвучить.

[Дмитрий Резник]

Я не говорю про бандитов. я спрашиваю про ПАЛЕСТИНЦЕВ! Про потери среди палестинского населения. Или они там все сплошь бандиты?

А зачем Вы спрашиваете? Известно, что жертвы среди мирного палестинского населения случайные. И эти жертвы на совести тех, кто больше ненавидит евреев, чем любит свой народ.

[Йицхак]

Йицхак, никто не доказал и обратное. И доказывать не собирается.

А это и не надо доказывать. Если не доказано, что незаконные, то презюмируется что самые законные.
И в таком случае действует простое правило: чьё государство - тот и строит поселения где ему хочется.

Тот утверждал, что евреи никому ничего не должны доказывать.

Может быть он был знаком со значением термина "презумпция невиновности"?

Но автор идеи не Бен-Гурион. Насколько я помню еще Владимир Евгеньевич Жаботинский на эту тему писал:

Мы все время и во все горло оправдываемся . Мы божимся, что мы совсем не революционеры, не уклоняемся от воинской повинности и не продавали Россию японцам.
...
Теперь подняли гвалт о ритуальном убийстве и вот уже мы опять вошли в роль подсудимых, мы прижимаем руки к сердцу, перебираем дрожащими пальцами старые кипы оправдательных документов, которыми никто не интересуется, и божимся на все стороны, что мы этого питья не потребляем, отродясь ни капельки во рту не бывало, разрази меня Бог на этом месте Доколе? Скажите, друзья мои, неужели вам эта канитель еще не надоела? И не время ли, в ответ на все эти и на все будущие обвинения, попреки, заподозривания, оговоры и доносы, просто скрестить руки на груди и громко, отчетливо, холодно и спокойно, в качестве единственного аргумента, который понятен и доступен этой публике, заявить: убирайтесь вы все к черту? Кто мы такие, чтобы пред ними оправдываться , кто они такие, чтобы нас допрашивать ? Какой смысл во всей этой комедии суда над целым народом, где приговор заранее известен? С какой радости нам по доброй воле участвовать в этой комедии, освящать гнусную процедуру издевательства нашими защитительными речами? (с)

[Острослов]

А зачем Вы спрашиваете? Известно, что жертвы среди мирного палестинского населения случайные. И эти жертвы на совести тех, кто больше ненавидит евреев, чем любит свой народ.

Доказательства случайности есть? И количество может быть все таки озвучите? Раз ваш коллега стесняется привести...

- - - Добавлено - - -

Вы проигнорировали мой вопрос: что должна сделать умная власть, когда на ее города сыпятся ракеты? Что бы Вы им предложили? Только не забудьте, что Хамас в принципе не признает права Израиля на существование.
Я лично не вижу ничего, кроме выжигания мерзавцев.

Ну так пусть Хамас и выжигают. кто же против то? Но при чем тут мирные граждане?

[Богдан Шевчук]

Богдан, за религиозными проблемами всегда стоят чисто прагматические интересы. Они всегда в тени, но в конечном счете всегда они решают и манипулируют духовными вещами как кукловоды марионетками. Ищите того, кто за занавесом, кто тянет за нитки, кому выгодно противостояние. "Люди гибнут за металл" (с.)

Да, да, материальная сторона всегда и везде присутствует. Но все таки, я зрю в корень. ИМХО.
Аллах никак не хочет чтобы евреи жили себе спокойно, и никак не захочет, пока Йешуа с ним не разберется, о чем известно из Откровения Иоанна. Все ведь уже известно. Возможно Израиль, скоро, сделает какую-нибудь ошибку, ударит первым и сильно и даст повод, к чему-то.
Не будет никакого мира, как не прискорбно это понимать, пока не наступит тысячелетнее царство Йешуа. И если не взять во внимание на каком этапе находится мир и Израиль в Божьем календаре, все это и будет выглядеть как банальные разборки за территорию. Израилю нужно приготовиться к худшему и уповать на Бога. Скоро многие накинуться на него как шакалы.. и он ответит. И понеслась..

Опять же ИМХО. Название ролика не мое.

[Володя77]

Доказательства случайности есть? И количество может быть все таки озвучите? Раз ваш коллега стесняется привести...

Не настаиваю..., но, раз вы упорно не хотите читать то, что специально для вас и вам пишут в постах, то мне почему то кажется, что вам будет полезно посмотреть вот этот короткий ролик: Behind the Scenes: Palestinian Demonstrations - YouTube

[Крещенный]

Статистика ракетных обстрелов Израиля с территории сектора Газы
Взято отсюда: NEWSru.co.il - новости Израиля :: В Беэр-Тувье ракета "град" попала в жилой дом

2012-й год:

Ноябрь. 207 обстрелов, 566 ракет. 186 ракет сбиты системой ПРО. 3 погибших, 22 раненых (по состоянию на 16 ноября).
Октябрь. 48 обстрелов, 127 ракет. 5 раненых. 8 ракет сбиты системой ПРО.
Сентябрь. 10 обстрелов, 16 ракет. Убитых и раненых нет.
Август. 16 обстрелов, 21 ракета. Один раненый.
Июль. 15 обстрелов, 22 ракеты. Убитых и раненых нет. Одна ракета сбита системой ПРО.
Июнь. 42 обстрела, 112 ракет. 6 раненых. 15 ракет сбиты системой ПРО.
Май. 4 обстрела, 4 ракеты. Убитых и раненых нет.
Апрель. 8 обстрелов, 9 ракет. Убитых и раненых нет.
Март. 104 обстрела, 214 ракет. 5 раненых. 66 ракет сбиты системой ПРО.
Февраль. 24 обстрела, 35 ракет. Убитых и раненых нет.
Январь. 11 обстрелов, 13 ракет. Убитых и раненых нет.

Всего за 2012 год = 1139 ракет..., 3 погибших, 38 раненых

2011-й год. 229 обстрелов, 386 ракет 3 погибших, 38 раненых. 34 ракеты были сбиты системой ПРО.
2010-й год. 86 обстрелов, около 100 ракет 1 погибший, 2 раненых.
2009-й год. 302 обстрела, около 570 ракет 42 раненых.
2008-й год. 560 обстрелов, около 1 490 ракет 7 убитых, 162 раненых.
2007-й год. 437 обстрелов, около 760 ракеты 2 убитых, 125 раненых.
2006-й год. 580 обстрелов, около 1 020 ракет 2 убитых, 36 раненых.
2005-й год. 123 обстрела, около 270 ракет 6 убитых, 26 раненых.
2004-й год. 118 обстрелов, около 260 ракет 5 убитых, 46 раненых.
2003-й год. 80 обстрелов, около 100 ракет пострадавших нет.
2002-й год. 17 обстрелов, около 20 ракет пострадавших нет.
2001-й год. 5 обстрелов, 5 ракет пострадавших нет.

Всего, начиная с 2001 года по настоящее время (за 12 лет):
- с сектора Газы по Израилю выпущено 6120 ракет
- в результате в Израиле погибло 29 человек, ранено 515 человек

1. Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
2. ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
3. все же это начало болезней.
4. Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
5. и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
6. и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
7. и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
8. претерпевший же до конца спасется.

[Острослов]

Не настаиваю..., но, раз вы упорно не хотите читать то, что специально для вас и вам пишут в постах, то мне почему то кажется, что вам будет полезно посмотреть вот этот короткий ролик: Behind the Scenes: Palestinian Demonstrations - YouTube

Да ненужны мне ваши ролики. Я вас просил статистику жертв среди населения Палестины. Чего непонятного в моей просьбе?