США объявили о задержании "десяти русских шпионов"

[gug]

Я еще в конце семидесятых торговал на внешнем рынке и имел право первой подписи (если Вы знаете, что это такое - а мне и тридцати тогда не было) на совершение сделок суммой до 50 миллионов баксов в год. Когда началась "свобода", имел собственный бизнес. Но, когда заработал весьма приличные (по тем временам) деньги, понял, что работать в условиях жуткой некомпетентности и мздоимства мне не интересно, и "прикрыл лавочку".

Не обвинений ради...
Просто в русском современном языке слово "бизнес" приобрело двусмысленное звучание.
Бизнес в собственном смысле - это своё дело без постоянного "паровоза" сверху. Даже если на какое-то время некий "паровоз" возник, либо некая коллаборация, основа - всё равно своя.
Но бизнес в российском сленговом значении, которое употребили вы в вашем сообщении - это просто работа с некими большими суммами денег, безотносительно к природе и происхождению этих сумм.
Но это не является бизнесом в собственном смысле слова...

[Владимир 3694]

Никогда не говори никогда и... не прощайся раньше времени...

Хорошо, не буду. Но и Вы, пожалуйста, попробуйте отнестись к моим словам непредвзято. То, что Вы говорите о государственно-экономической деятельности, абсолютно справедливо в отношении "торговли" со странами СЭВ и "помощи" развивающимся странам. Но когда речь заходит об отношениях с "акулами капитализма" , "картинка" полностью меняется. "С волками жить - по волчьи выть". На свободном рынке "торговать" по советским правилам - абсурд. Политика - политикой, идеология - идеологией, а работать приходилось именно по правилам, установленным не Политбюро, а тем самым свободным рынком. И (хотите - верьте, хотите - нет), в советское время во Внешторге было немало профессионалов высочайшего класса. (О том, что были и дураки, говорить излишне - где их нет?) Внешторг исполнял посредническую функцию между свободным рынком и неповоротливой и зашоренной государственной системой производства-распределения-потребления.

Одним из самых серьезных ударов по экономике страны стала ликвидация монополии внешней торговли, когда на внешний рынок рванула толпа абсолютно некомпетентных в этой профессии людей. И это не был никакой не заговор, как принято считать в определенных кругах, и никакое не "долгожданное освобождение", как принято считать в других. Весь этот "бардак" стал результатом дурости тогдашнего премьера Н. Рыжкова. В свое время, будучи еще директором завода, он шибко хотел самолично вести переговоры с зарубежными партнерами. А иного, нежели присущего каждому советскому руководителю директивного стиля, не знал и знать не хотел. Естественно, "Станкоимпорт" дал ему от ворот поворот. Вот он и затаил обиду. А став начальником, "отомстил за унижение" - за счет государства.

Не стоит, конечно, преувеличивать его роль. Чуть раньше, чуть позже, "справились" бы и без него. Пришел "рулить" во Внешторг П. Авен и разогнал всех профи, а на ключевые посты посадил, "кого надо". И вот тут начинается самое интересное. Потому как речь заходит об отношении к торговле за государственные деньги.

С точки зрения здравого смысла, какой мне интерес - ежели деньги не мною лично заработаны непосильным трудом и не мною самолично уворованы - продать подороже, купить подешевле, сэкономить государственные (не мои!) средства или положить дополнительную прибыль в государственный (не свой!) карман? Ап-сцалютно никакого. И тем не менее, такие люди были, и - немало. И не обязательно шибко идейные. Что это? Профессионализм? Патриотизм? Идиотизм? Совесть? Выбирайте, что Вам больше нравится. Но с ликвидацией монополии внешней торговли, все вышеперечисленные качества (за исключением идиотизма) испарились. И это стало одной из главных причин, почему Ваш покорный слуга "завязал" с собственным бизнесом, хотя - по логике - ему (Вашему покорному слуге) "и карты в руки". Есть такое слово: неинтересно. О чем я и писал в прошлый раз.

[Владимир 3694]

бизнес в российском сленговом значении, которое употребили вы в вашем сообщении...

Нет. Я употребил его не в слэнговом, а в самом прямом, "западном" смысле.

[gug]

Нет. Я употребил его не в слэнговом, а в самом прямом, "западном" смысле.

Тогда прошу прощения. Иными словами, вам просто опротивела тогдашняя постсоветская практика проталкивания адекватного бизнеса через неадекватных бывших мажоров.

[Владимир 3694]

Иными словами, вам просто опротивела тогдашняя постсоветская практика проталкивания адекватного бизнеса через неадекватных бывших мажоров.

Можно сказать и так. А еще - крушение надежд. Я-то думал, что в новых условиях смогу более эффективно использовать свои знания и опыт. Но - обознался. И, действительно, противно стало.

[gug]

Можно сказать и так. А еще - крушение надежд. Я-то думал, что в новых условиях смогу более эффективно использовать свои знания и опыт. Но - обознался. И, действительно, противно стало.

А с зарубежными мегакорпорациями не пытались сотрудничать? Они-то - как раз "государства над государствами". С вашим-то резюме можете рассчитывать на место...

[жаннакул]

Хорошо, не буду. Но и Вы, пожалуйста, попробуйте отнестись к моим словам непредвзято. То, что Вы говорите о государственно-экономической деятельности, абсолютно справедливо в отношении "торговли" со странами СЭВ и "помощи" развивающимся странам. Но когда речь заходит об отношениях с "акулами капитализма" , "картинка" полностью меняется. "С волками жить - по волчьи выть". На свободном рынке "торговать" по советским правилам - абсурд. Политика - политикой, идеология - идеологией, а работать приходилось именно по правилам, установленным не Политбюро, а тем самым свободным рынком. И (хотите - верьте, хотите - нет), в советское время во Внешторге было немало профессионалов высочайшего класса. (О том, что были и дураки, говорить излишне - где их нет?) Внешторг исполнял посредническую функцию между свободным рынком и неповоротливой и зашоренной государственной системой производства-распределения-потребления.

Одним из самых серьезных ударов по экономике страны стала ликвидация монополии внешней торговли, когда на внешний рынок рванула толпа абсолютно некомпетентных в этой профессии людей. И это не был никакой не заговор, как принято считать в определенных кругах, и никакое не "долгожданное освобождение", как принято считать в других. Весь этот "бардак" стал результатом дурости тогдашнего премьера Н. Рыжкова. В свое время, будучи еще директором завода, он шибко хотел самолично вести переговоры с зарубежными партнерами. А иного, нежели присущего каждому советскому руководителю директивного стиля, не знал и знать не хотел. Естественно, "Станкоимпорт" дал ему от ворот поворот. Вот он и затаил обиду. А став начальником, "отомстил за унижение" - за счет государства.

Не стоит, конечно, преувеличивать его роль. Чуть раньше, чуть позже, "справились" бы и без него. Пришел "рулить" во Внешторг П. Авен и разогнал всех профи, а на ключевые посты посадил, "кого надо". И вот тут начинается самое интересное. Потому как речь заходит об отношении к торговле за государственные деньги.

С точки зрения здравого смысла, какой мне интерес - ежели деньги не мною лично заработаны непосильным трудом и не мною самолично уворованы - продать подороже, купить подешевле, сэкономить государственные (не мои!) средства или положить дополнительную прибыль в государственный (не свой!) карман? Ап-сцалютно никакого. И тем не менее, такие люди были, и - немало. И не обязательно шибко идейные. Что это? Профессионализм? Патриотизм? Идиотизм? Совесть? Выбирайте, что Вам больше нравится. Но с ликвидацией монополии внешней торговли, все вышеперечисленные качества (за исключением идиотизма) испарились. И это стало одной из главных причин, почему Ваш покорный слуга "завязал" с собственным бизнесом, хотя - по логике - ему (Вашему покорному слуге) "и карты в руки". Есть такое слово: неинтересно. О чем я и писал в прошлый раз.

Спасибо за информацию. Революция всегда выводит вперед самых циничных людей. Можно вообщем-то было обойтись и без нее. Думаю огромная вина на верхушке кпсс. КПК достаточно быстро приспособилась к "свободному" рынку. Чувствуется неплохая подготовка. У нас те, кто был в курсе(основная масса) готовились к распилу, не более того, или были "сильно некомпетентны".

[gug]

КПК достаточно быстро приспособилась к "свободному" рынку. Чувствуется неплохая подготовка. У нас те, кто был в курсе(основная масса) готовились к распилу, не более того, или были "сильно некомпетентны".

Разница лишь в том, что КПК особо нечего было распиливать. Поэтому они изобрели схему одновременного развития и распила, что мы сейчас и наблюдаем.

[Владимир 3694]

Можно вообщем-то было обойтись и без нее. Думаю огромная вина на верхушке кпсс.

Согласен. В принципе - можно, в конкретных условиях - невозможно. Даже такой умница (без иронии) как Косыгин, даже на посту Премьера - и то не мог подкорректировать (о смене и не говорю) курс, ложность которого (как я понял задним числом) думающим людям стала очевидна уже к середине шестидесятых. А кому-то (Маленков) и раньше.

[жаннакул]

Разница лишь в том, что КПК особо нечего было распиливать. Поэтому они изобрели схему одновременного развития и распила, что мы сейчас и наблюдаем.

Не совсем так. Там все таки сильна идея великого Китая. Можно это рассматривать как своеобразный китайский фашизм. Большинство китайцев, даже американских, прежде всего думают о Китае. Отличие этого строя в том, что пока они хотят просто купить все, что потребуется. Проблемы могут привести к милитаризации и агрессивности. Пока они в этом не нуждаются.

[gug]

Не совсем так. Проблемы могут привести к милитаризации и агрессивности. Пока они в этом не нуждаются.

В том-то и дело, что пока.
Китай, при всём его современном антураже, - общество абсолютно закрытое. И власть там - абсолютно засекреченная каста, мало чем отличающаяся от мафии, как идеологически, так и политически.
А поскольку экономически Китай оказался в позиции вторичного сектора, как по финансам, так и по промышленности, то их амбиции могут придти в жесточайшее противоречие с экономическими процессами как в США, так и в Европе. Экстенсивный перегрев добром не кончается.

Казалось бы, парадокс, но когда экономика Китая была "вещью в себе", то при всей тогдашней бедности Китай был более стабилен как политэкономическая система, поскольку все рычаги находились в одних руках. Экономика была экономически ПЕРВИЧНОЙ по отношению к самому Китаю. Они сидели на своей обочине жизни и ощущали себя вполне самодостаточными, хоть и серыми да нищими.

А вот сейчас и политика, и экономика Китая оказались в положении игрока в очень рискованные игры с многими вариантами, тайными операциями, двурушничеством... КПК решила сыграть по-крупному и одновременно втёмную. А поскольку играет она далеко не с юными мальчиками, то всё равно она окажется в патовой ситуации. Это - не её игра и не её правила.

И в некий момент Х "подводные течения" в КПК - а они есть в любой мафиозной структуре, только протекают ещё более жестоко, чем в полуоткрытых структурах - начнут проявляться внешне.
И это обострит внешнеполитические отношения. Китай вынужден будет пойти ва-банк!

И вот тогда и наступит "вскрытие ситуации".
И это "вскрытие" для многих будет удивительным, по-принципу "надо же, а мы-то думали..."!

[жаннакул]

В том-то и дело, что пока.И вот тогда и наступит "вскрытие ситуации".
И это "вскрытие" для многих будет удивительным, по-принципу "надо же, а мы-то думали..."!

Да, все может получиться достаточно страшно. Надежда на то, что сами китайцы все же будут меняться. У нас здесь в Питере это происходит-появились китайские христианские церкви, преимущественно баптистские.
Хотя скорее они междеминационные. Видела в баптистской китайской церкви православные иконы.

[gug]

Да, все может получиться достаточно страшно. Надежда на то, что сами китайцы все же будут меняться. У нас здесь в Питере это происходит-появились китайские христианские церкви, преимущественно баптистские.
Хотя скорее они междеминационные. Видела в баптистской китайской церкви православные иконы.

Увы, но ситуация развивается стремительно. Китай вовсю играет в тандеме с Ираном. А и тем, и другим нужны вовсе не США и не Израиль, это всё - шумовая завеса. Ирану нужен Каспий, а Китаю - Сибирь.
И руководство РФ доиграется... Увы, но ситуация пошла по самому паскудному сценарию...

[Ervedd]

Игорь Коротченко, главный редактор журнала "Национальная оборона"

Почему власти США разоблачили российскую агентурную сеть? Скандал вокруг раскрытия в США сети "российских шпионов" завершился обменом десяти агентов на четырех человек, ранее осужденных за шпионаж в России. Никто из разоблаченных разведчиков уже не сможет вернуться в США. Можно ли говорить о провале российской разведывательной операции? Во сколько России обходится финансирование подобных сетей в разных странах? Кому оказалась выгодна операция ФБР против российских агентов? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.Ру" ответил главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Юрьевич Коротченко.
Lenta.Ru: Пресс-конференции: Игорь Коротченко, главный редактор журнала "Национальная оборона"

[RehNeferMes]

За кого держат нас те, кто состряпал этот г.-ньюс?

За людей с интеллектом среднего американского обывателя.

Каковой обыватель - самолично видел - ищет пальцем на карте мира соседку Канаду.

И кем надо быть, чтобы копипастить этот г.-ньюс на форуме?

Кем-кем... Раджабом.

Ни где нам россиянам нет покоя. Здесь ФСБ, там ФБР..., в добавок чекист Путин, и вина наша только в том, что мы родились в России.

Во-первых: не вина, а беда.

Во-вторых: не в том, что в России, а в том, что без головного мозга (acephalia).

Похоже на расползание щупалец гниющего чудовища. Мне так кажется.

Не самая страшная из ваших галлюцинаций.

Но вообще, когда вокруг начинают казаться гниющие щупальца (особенно ближе к ночи) - это симптом.

Когда такое было видано, чтобы «нелегалы» имели свои страницы в социальных сетях, размещая там информацию о себе и соблазнительные фотографии? Обнаженные ляжечки Анны Чапмен еще долго будут волновать неокрепшую психику аудитории Facebook'а."

Repeto в третий раз: до какой степени идиотом надо быть, чтобы верить "утке" столь топорной работы.

Сексапильная русская шпионка сама себя раздела и выложила в Facebook! Что там гоголевское "она сама себя высекла, батюшка".

Пожалуй кроме Ходорковского, он хоть чувство собственного достоинства сохранил... Вы что думаете Гусинский и Ходорковский мало работали?

Чувство собственного достоинства не мешало Ходорковскому в момент работы над Налоговым Кодексом РФ (в который он лоббировал массу "закладок", выгодных для налогообложения нефтянки, но крайне неполезных для прочей страны) запускать в зал Госдумы своих людей. Которые открыто, не стесняясь телекамер, ходили по залу и раздавали депутатам зелёные "кирпичи" купюр.

Если считать это растление и приватизацию государства работой - то да, эти двое весьма много работали.

Бизнес в конце 70-х...Без комментариев, это точно. Чего уж тут комментировать.

Именно. Чего тут комментировать, когда человек чёрным по белому пишет: работал во Внешторге в 70-х, а свой бизнес завёл в 90-х. Тотальное отсутствие головного мозга (acephalia), в том числе при чтении - вот и все комментарии.

P.S. Мантру про "лизание сапог Кремля" можно и пропустить. Хотя бы просто для разнообразия.