Арабо-Израильский конфликт

[Двора]

Наверняка нет , не учавствовал , он долго будет прятаться и не только он.

[нинапри]

Может быть это видео в этой теме и было уже, но напоминание - вещь нужная...

Zi Lan - РР·СР°РёР»С - более 7 Р»РµС РїРѕРґ РѕР±СЃССелами РёР· РазС.

[Existentia]

...трупов, большинство из которых принадлежали женщинам и детям, которые предпочли остаться дома во время авиаударов

Не интересуетесь мотивами такого "предпочтения"?

josh, похоже, Вам пора обсудить с атеистами вопрос "жестокости Бога в Ветхом Завете". Вы им понравитесь, однозначно!
--------------------------------------------------------------

"Тысячи людей собрались здесь, чтобы выразить свою поддержку вооруженному сопротивлению и солидарность с семьями, потерявшими своих близких и оставшихся без дома", - сказал Ашраф Абу-Дая.

Ёлки зелёные... Это ж Восток. Кровную месть не остановить... А ведь это только начало
Ей, гряди, Господи Иисусе!...

"Враг объявил об одностороннем прекращении огня после того, как осознал, что он не в силах противостоять мощному палестинскому сопротивлению", подчеркнул Абу-Дая.

Мдя... Просто-таки Наполеон из 6-й палаты...

[josh]

josh, похоже, Вам пора обсудить с атеистами вопрос "жестокости Бога в Ветхом Завете". Вы им понравитесь, однозначно!

Уважаемая, не путайте Всевышнего с сатаной. К нынешним израильским преступлениям в Газе Он не имеет никакого отношения!

[Existentia]

Уважаемая, не путайте Всевышнего с сатаной. К нынешним израильским преступлениям в Газе Он не имеет никакого отношения!

Всевышний ко всему имеет отношение. Другой вопрос - как Он смотрит на это.

[St.Paul]

Когда разгорается яростно битва.
Араб, филистИмлянин или халдей
Выходит ордой. Возношу я молитву
К Тому, Кто заступится. Я - иудей.

Мой Бог есть Творец всей земли. Он - Всевышний.
Израиль, ты с виду лишь кажешься мал.
Я знаю, Всесильный молитву услышит
И выполнит всё, что давно обещал.

[josh]

Всевышний ко всему имеет отношение.

Несомненно. Но Он не приказывал устроить резню.

Другой вопрос - как Он смотрит на это.

Вот-вот.

[josh]

Непростые вопросы о войне в Газе

Непростые вопросы о войне в Газе |Эфраима Меламеда

ЭФРАИМ МЕЛАМЕД (Израиль)
СТО ТЫСЯЧ «ПОЧЕМУ?
В нашем далёком детстве была популярна книжка под таким названием. В ней автор сам задавал вопросы, и сам же на них отвечал. И вопросы в этой книжке были интересные, и ответы были весьма полезные, так как открывали нам, детям, путь к пониманию многих явлений и законов природы.
Слушая сводки о боевых действиях израильских военных против Газы, я пожалел, что нет такой книжки, где можно было бы получить ответы на вопросы по поводу всего, что связано с этой очередной войной. А вопросов у меня много, очень много
Почему после вывода из Газы израильских войск и поселенцев у нас в стране внедрено понятие о якобы прекратившейся оккупации Газы? Ведь действующая сейчас блокада этой территории является одной из разновидностей оккупации, а народ, живущий в условиях блокады, имеет естественное право на борьбу за свою свободу.
Почему, с возмущением указывая на страдания многих тысяч израильтян, живущих на юге страны под многолетними ракетными обстрелами, мы забываем упомянуть об ещё больших страданиях миллионов бесправных палестинцев, более 40 лет живущих в условиях израильской оккупации?
Почему избранную палестинским народом власть ХАМАСа в демократическом Израиле постоянно называют незаконной? Ведь выборы этой власти были признаны международными наблюдателями легитимными.
Почему израильские политики откровенно заявляют о необходимости свержения власти ХАМАСа ( даже военным путём! ), отвергая таким образом все основы демократии?
Почему правительство Израиля ведет переговоры по палестинской проблеме только с Абу-Мазаном (ФАТХ), хотя отлично знает беспомощность этого политика и его окружения на всей территории палестинской автономии?
Почему в поисках решения проблемы ракетных обстрелов из Газы в Израиле все политики и все СМИ обсуждают варианты лишь силового действия и начисто отвергают простое прекращение блокады и открытие для Газы воздушного пространства и морских границ?
Почему при постоянно растущих ценах на основные жизненно важные товары и постыдной бедности более миллиона своих граждан Израиль бессмысленно тратит огромные средства на проблемы Газы и Западного берега?
Почему никто в Израиле не желает назвать истинную причину нашего пропагандистского поражения в освещении во всемирных СМИ любых обостренных событий, связанных с изра- ильско-палестинским конфликтом? Ведь очевидно, что любому журналисту невозможно убедительно представить волка овцой, даже одев его в шикарную овечью шкуру!
Почему израильские политики и СМИ постоянно критикуют поставки оружия Сирии, «Хизбалле», палестинцам и при этом забывают о баснословных даровых поставках оружия Израилю из США? Разве это не проявление «двойных стандартов»?
Почему, тайно владея ядерным оружием, Израиль ведёт официальную дипломатическую борьбу против владения этим оружием другими странами? Это ведь тоже проявление «двойных стандартов»!
Почему гибель от израильских бомб и ракет гражданского населения Газы ни наши политики, ни наши СМИ не называют актами терроризма?
Почему все резолюции и решения в ООН, осуждающие Израиль за агрессию и оккупацию, официальная израильская пропаганда объясняет не истинным положение дел, а проявлением антисемитизма и антиизраилизма?
Почему наше государство удерживает в тюрьмах тысячи палестинцев и ливанцев, даже не осужденных израильским судом, что приводит к похищениям наших граждан и привело к позорной второй ливанской войне и бессмысленной гибели более 150 израильтян?!
Почему?... Почему?... Почему?...

Этим вопросам нет конца, но кто ответит на них? Кому адресовать эти «почему»?
Однако даже не ответы на эти вопросы, а лишь публикация самих вопросов вероятно помогли бы понять многим нашим согражданам главное:
- Что именно наше государство желало найти для себя полезного на оккупированных территориях в прошлые годы и что желает нйти сейчас?
Понять и объяснить это необходимо, потому что действия нынешнего правительства демонстрируют полное отсутствие цели в решении проблемы Газы, а реакция многих израиль- тян на происходящее в Газе свидетельствует о растерянности и потере ориентиров в оценке ситуации.
28.12.2008 г.

Получено по рассылке Evreiskiy_Kaleidoskop@googlegroups.com

[Двора]

Меламед не знает ответов ?
Он же их всегда дает.

[Existentia]

Почему?... Почему?... Почему?...

Продолжу список только одним вопросом: Почему "цивилизованное" мировое сообщество смотрит "сквозь пальцы" на заявления арабо-персидских лидеров о том, что "Израиль не имеет права на существование и его надо сбросить в Средиземное море"??? Это повторялось и повторяется во всеуслышание не один раз. Но у "блюстителей мировой демократии" почему-то словно уши заложило, и к этим заявлениям относятся то ли как к "шуткам", то ли как к блефу, но не воспринимают их всерьёз. Тем временем, по общему соотношению сил всё вполне реально и отнюдь не "смешно"...

Несомненно. Но Он не приказывал устроить резню.

Неужели Он "приказывал" палестинским мужчинам подставлять под бомбы своих жён и детей, когда обстрелы проводились израильской стороной после предварительного "уведомления" о начале таковых в данном районе?
И не нужно утрировать: там "мочилово", а не резня. Резня более избирательна и изощрённа, если не сказать - извращённа. Впрочем, итог один :-(

[Orly]

Меламед не знает ответов ?
Он же их всегда дает.

У Меламеда личные счеты с Израилем. Сугубо личное, затаенное на Израиль как страну и израильтян как людей, зло. Скорее всего, месть за его провалившийся строительный проект.
Пусть адресует свои "почему", провокативные и рассчитанные на людей, не понимающих сути конфликта, ХАМАСу. Ведь именно ХАМАС не желает добрососедских отношений с Израилем и провозглашает своей целью уничтожение страны. В этом-корень, и цветочки, и ягодки всех мучительно-неразрешимых вопрсов.

[Двора]

Орли , ты заметила, что у Израиля нет и мысли уничтожить ХАМАС , потому что по сути ,это почти все жители Газы, в большей или меньшей степени.
Важно было найти удобное время и нанести макот, чтобы не зарывались.
Что и сделали.
И сделали хорошо.
При такой мивца так немного убитых ( 600 человек),
и ни одного нет взятого в плен солдата, и это где ? в заминированной Газе,
где каждый дом имеет вход в подземный город.
У Израиля отношения с палестинцами как у учителя с учениками не желающими учиться,
это трудные почти безплодные отношения.
И важно сделать чтобы они хотя бы сидели тихо.

[Orly]

Орли , ты заметила, что у Израиля нет и мысли уничтожить ХАМАС , потому что по сути ,это почти все жители Газы, в большей или меньшей степени.
Важно было найти удобное время и нанести макот, чтобы не зарывались.
Что и сделали.
И сделали хорошо.
При такой мивца так немного убитых ( 600 человек),
и ни одного не взятого в плен солдата, и это где ? в заминированной Газе,
где каждый дом имеет вход в подземный город.
У Израиля отношения с палестинцами как у учителя с учениками не желающими учиться,
это трудные почти безплодные отношения.
И важно сделать чтобы они хотя бы сидели тихо.

Двора, уничтожить ХАМАС в Газе под силу разве лишь Господу Богу,-так все там перемешано, добро со злом, в тугом клубке.
Коненчо, не все жители Газы поголовно хамасники. Иначе бы сейчас не наблюдали мы карательных операций со стороны хамаса по отношению к несогласным, с простреливанием коленных чашечек, выкалыванием глаз и ломанием рук.
Помимо активно несогласных, сотрудничающих с Израилем или солидарных с ним, помимо членов ФАТАХа и пр., есть еще и простые жители, совершенно далекие от политики, ставшие заложниками ее. Тут настолько тугой гордиев узел, связавший добро со злом воедино настолько, что не в силах людских его разрубить.
Если даже одну из голов этого дракона отрубить, на ее месте тут же возникнет семь новых: на смену хамасу придут какие-нибудь "армии ислама", "бригады мучеников рафиаха", "силы моджахедов" или "братья-мусульмане", несть им числа.
Без поддержки мира их победить невозможно. Но мир боится, отсиживается в своем тихом европейском подполье-почти так же, как боевики хамаса, до сих пор не вылезшие из подвалов больницы эль-Шифа.

[Двора]

Согласна с вами , что если бы не поддержка ХАМАСу от мировой общественности ,они не были бы столь неуправляемыми.
Есть то что есть , и нам действительно только от Бога ожидать помощи.
Меня смущает и настораживает направленность не сделать ничего , что могло бы обидеть араба, а это расширение своего жилища евреем на территорях, любая постройка.
Что это ?
Ущемление прав или такая осторожность, чтобы жить затаив дыхание , не выдавая своего присутствия ?
Как вы понимаете ?

[josh]

У Меламеда личные счеты с Израилем. Сугубо личное, затаенное на Израиль как страну и израильтян как людей, зло. Скорее всего, месть за его провалившийся строительный проект.

Странный вывод. Для того, чтобы отвергать геноцид нужно обидеться на Израиль? Или спасавшие евреев в Катастрофе обиделись на немцев?