В Китае арестованы 21 пастор.

[Урфин]

Если спроецировать конфликт на ситуацию у нас, то могу сказать, что пасторы-црушники гораздо хуже пасторов-гэбэшников, ибо первые, манипулируя верующими, работают на интересы США, а вторые на интересы России.

Видимо, китайцы считают примерно так же, и абсолютно правы, ибо право на сомооборону является самым священным правом человека, и мы вправе защищать себя от недружественных действий, даже если недруг и наряжается в рясу.

Вот взять, к примеру, жаннукул, йицхака, или Николая. Ну какие они, к дьяволу, христиане? Они же кипят политическими страстями, асболютно политически ангажированы, руководствуются двойной моралью, и кроме ненависти (к России или коммунистическому Китаю) ничего никому дать не могут. Естественно, любое государство вправе защищать себя от подобных "верующих", какую бы религию они не представляли, причём вне зависимости от того - действуют они осознанно или являются идеологическими зомби.

[Урфин]

Хм...
Т.е. для Вас дерево растёт от земли:чем богаче,тем либеральнее и религиозно терпимее.

Отнюдь. Если какая-то секта, к примеру в США, начнёт заниматься политической антигосударственной деятельностью, то её прихлопнут как таракана, на раз.

[K.Vetrov]

Хочется читать как хочется. Но суть в том, что верующие должны клясться в верности компартии. Будет ли христианин это делать? Ну,а если не клянешся в верности самой кровавой идеологии в мире, то и не имеешь права на самостоятельную деятельность. Ну нравятся многим людоеды...Это уж дело вкуса. Поэтому дер..о и едим до сих пор.Делаем вид,что кто-то у нас спрашивает,хотим ли мы это дер..о кушать. Китайские коммунофашисты хоть экономикой более менее грамотно занимаются.

Самой кровавой???
- это еще вопрос...
Кто посчитал количество пролитой крови за Капитал???
По-моему капитализм более пролил крови, чем коммунизм. И я уверен, что не коммунисты не капиталисты не имеют права прикрывать свои задницы Библией и Миссионерской деятельностью.
США давным давно НЕ христианская страна!
Сатана использует коммунистов, как "кнут", а капиталистов - как "пряник". И не известно в чем он более преуспел...

[K.Vetrov]

США ведет войны за энергоресурсы, но прикрывается христианством и демократической миссией...

[Участковый]

Хочется читать как хочется. Но суть в том, что верующие должны клясться в верности компартии.

О требовании каких-либо клятв с каждого верующего не знаю. А то, что организация, желающая зарегистрироваться обязана изъявить готовность подчиняться властям государства регистрации - это, вообще-то, азбука. При этом государство может быть хоть светским, хоть коммунистическим, хоть языческим.
Нет, христиане могут быть противниками компартии, вступать в оппозиционные движения, но тогда и преследоваться они будут не как христиане, а как оппозиционные политики.

Отнюдь. Если какая-то секта, к примеру в США, начнёт заниматься политической антигосударственной деятельностью, то её прихлопнут как таракана, на раз.

Да ну! И кого ж там за последнее время прихлопнули, как таракана?
У меня вообще сложилось впечатление, что там каждого чудака, заявляющего о необходимости искоренения США, как самой злодейской нации на земле, холят, лелеют и всем показывают, как пример царящей в стране свободы слова. Но и присматривают, конечно, за болезным, чтоб чего не сотворил.

[Урфин]

Да ну! И кого ж там за последнее время прихлопнули, как таракана?

А что, там не все тараканы ещё перевелись?

[жаннакул]

Беда у нас с английским. Там в ссылке приведен текст китайского "христианского" гимна с прославлением компартии и Мао. Ни слова о Боге в нем нет. Уж кто у нас политизирован, так это апологеты нынешней власти. Только они оказывается "любят" Россию.Жалко что не только их накроет "медным тазом", но и тех, кто понимает, что эта власть, экономика и др. нуждается в жестокой критике и реконструкции. Славословие уже один раз довело нас до распада исторической России.( Хлопали генсеку по полчаса и пели песенку интернационал, придерживая свое обвисшее пузо... ).Хотим, чтобы развалилось то, что от нее ,России ,осталось? Можно тысячу раз повторять, что у нас все хорошо и Россия самая великая. Но кому это поможет? И это патриотизм? Да это и есть предательство...

О требовании каких-либо клятв с каждого верующего не знаю. А то, что организация, желающая зарегистрироваться обязана изъявить готовность подчиняться властям государства регистрации - это, вообще-то, азбука. При этом государство может быть хоть светским, хоть коммунистическим, хоть языческим.
Нет, христиане могут быть противниками компартии, вступать в оппозиционные движения, но тогда и преследоваться они будут не как христиане, а как оппозиционные политики.
Да ну! И кого ж там за последнее время прихлопнули, как таракана?
У меня вообще сложилось впечатление, что там каждого чудака, заявляющего о необходимости искоренения США, как самой злодейской нации на земле, холят, лелеют и всем показывают, как пример царящей в стране свободы слова. Но и присматривают, конечно, за болезным, чтоб чего не сотворил.

[жаннакул]

Ну и как же можно спокойно воспринимать весь этот бред. Что такого страшного совершили американцы в России? Перечислите и сравните скажем с коммунистами. Несопоставимо. Мы сами себя наказали так, что никакому цру и в сладком сне не снилось. Кстати в целом в мире к русским пока относятся неплохо.
Есть, конечно, люди и их все больше судя по интернету, которые работают совершенно в определенных и на определенные "партии" и структуры. Работайте (обращение не лично к вам), но помните ,что все имеет свою цену...К старости придется оценить свою жизнь и что хорошего вы в ней совершили.

Если спроецировать конфликт на ситуацию у нас, то могу сказать, что пасторы-црушники гораздо хуже пасторов-гэбэшников, ибо первые, манипулируя верующими, работают на интересы США, а вторые на интересы России.

Видимо, китайцы считают примерно так же, и абсолютно правы, ибо право на сомооборону является самым священным правом человека, и мы вправе защищать себя от недружественных действий, даже если недруг и наряжается в рясу.

Вот взять, к примеру, жаннукул, йицхака, или Николая. Ну какие они, к дьяволу, христиане? Они же кипят политическими страстями, асболютно политически ангажированы, руководствуются двойной моралью, и кроме ненависти (к России или коммунистическому Китаю) ничего никому дать не могут. Естественно, любое государство вправе защищать себя от подобных "верующих", какую бы религию они не представляли, причём вне зависимости от того - действуют они осознанно или являются идеологическими зомби.

[Участковый]

Беда у нас с английским.

Я заметил. Но не отчаивайтесь, подучить язык никогда не поздно.

Там в ссылке приведен текст китайского "христианского" гимна с прославлением компартии и Мао. Ни слова о Боге в нем нет.

А почему Вы считаете эту песню христианским гимном, а не политической песней, включенной в христианский сборник, как и написано в статье? Опять обращает на себя внимание дата - 1956 год. Говорить о современном Китае и ссылаться на источники по 1956 году - все равно, что обсуждать Россию 2000-х по подшивке газеты "Правда" 1953-го года.

Уж кто у нас политизирован, так это апологеты нынешней власти. Только они оказывается "любят" Россию.

Ну а теперь поговорим о наболевшем.

[жаннакул]

Ух какой вы умный! Завидки берут. А если вас перед службой заставят гимн партии спеть, пойдете в такую церковь еще раз или передумаете? Политический гимн в молитвеннике это уже молитва, как ни переводи. Ну может вы и поете славословия начальству в церкви, но это уже не церковь и не служба. А Китай с 56 г. по политической системе мало изменился -партия у власти и осталась, хотя ей пора уже думать как властью поделиться, иначе будет беда.

Я заметил. Но не отчаивайтесь, подучить язык никогда не поздно.
А почему Вы считаете эту песню христианским гимном, а не политической песней, включенной в христианский сборник, как и написано в статье? Опять обращает на себя внимание дата - 1956 год. Говорить о современном Китае и ссылаться на источники по 1956 году - все равно, что обсуждать Россию 2000-х по подшивке газеты "Правда" 1953-го года.
Ну а теперь поговорим о наболевшем.

[Участковый]

Ух какой вы умный! Завидки берут. А если вас перед службой заставят гимн партии спеть, пойдете в такую церковь еще раз или передумаете?

Сейчас в регистрированных церквах Китая заставляют петь гимн партии перед службой? Вы уверены?
Я подобные вещи замечал только за некоторыми отечественными харизматами, что характерно, никто их не заставляет, поют гимн РФ сугубо на добровольных началах. Выглядит, на мой вкус, смешно, но это их личные проблемы.

Политический гимн в молитвеннике это уже молитва, как ни переводи.

Я рискую Вас сильно удивить, но гимны печатаются в песенниках. А в песенниках встречаются песни без единого обращения поющего к Богу, т.е. по определению не являющиеся молитвами.

А Китай с 56 г. по политической системе мало изменился -партия у власти и осталась, хотя ей пора уже думать как властью поделиться, иначе будет беда.

Без сомнения, руководству КПК необходимо прислушаться к прогнозам столь крупного специалиста по китайской новейшей истории. А то и впрямь капут Китаю придет в самые сжатые сроки.
Нет, Вы совершенно логичны, в СССР тоже и в 1925, и в 1937, и в 1953, и 1985 партия у власти была одна и та же. Поэтому никаких существенных изменений во внутренней политике не происходило. А "Архипелаг ГУЛАГ" можно использовать в качестве энциклопедии советской жизни образца 1985 года. А что, партия осталась та же, режим тоталитарный, и даже ГУЛаг всего лишь переименовали...

[жаннакул]

Неравнодушны вы к китайским коммунистам. Это заметно. Только они вам взаимностью никогда не ответят, если им это не будет выгодно. Это очень жестокая организация и по репрессивной сути малоизменившаяся. Советские коммунисты к 80 м были гораздо мягче. И ГУЛАГ вы тут зря вспоминаете,хотя и в 80-е он еще существовал. В Китае до сих пор смертная казнь преподносится властями, как праздник, с парадом и пр. радостями. Никакой гуманности вы от них не дождетесь, это вам не европейцы с американцами. Может и про С. Корею что нибудь хорошее напишете, не удивлюсь.

Сейчас в регистрированных церквах Китая заставляют петь гимн партии перед службой? Вы уверены?
Я подобные вещи замечал только за некоторыми отечественными харизматами, что характерно, никто их не заставляет, поют гимн РФ сугубо на добровольных началах. Выглядит, на мой вкус, смешно, но это их личные проблемы.
Я рискую Вас сильно удивить, но гимны печатаются в песенниках. А в песенниках встречаются песни без единого обращения поющего к Богу, т.е. по определению не являющиеся молитвами.
Без сомнения, руководству КПК необходимо прислушаться к прогнозам столь крупного специалиста по китайской новейшей истории. А то и впрямь капут Китаю придет в самые сжатые сроки.
Нет, Вы совершенно логичны, в СССР тоже и в 1925, и в 1937, и в 1953, и 1985 партия у власти была одна и та же. Поэтому никаких существенных изменений во внутренней политике не происходило. А "Архипелаг ГУЛАГ" можно использовать в качестве энциклопедии советской жизни образца 1985 года. А что, партия осталась та же, режим тоталитарный, и даже ГУЛаг всего лишь переименовали...

[Dobriy]

То что было проделанно с Сербией и её жителями и с Ираком это ли не казнь ?
Хотя нет казнь это наказание , а приведенные мною эпизоды - разбойное нападение.