The Economist: Эстония имела право выслать всех русских

[Участковый]

Если РФ называет себя преемницей СССР, то юмор в том, что РФ как раз обязана принимать всех своих бывших советских граждан.

Россия является правопреемницей СССР ровно в той же мере, что Украина, Туркменистан и прочие 12 республик, подписавших учредительные документы СНГ. Учим матчасть.

[Suvi]

Россия является правопреемницей СССР ровно в той же мере, что Украина, Туркменистан и прочие 12 республик, подписавших учредительные документы СНГ.

"..В соответствии с соглашением о создании Содружества Независимых государств и Протокола к соглашению (декабрь 1991) провозглашено образование на равноправных началах Содружества Независимых Государств. Учредителями СНГ стали следующие государства: Российская Федерация, Азербайджанская Республика, Республика Армения, Республика Белоруссия, Республика Грузия, республика Казахстан, Киргизская Республика, Республика Таджикистан, Туркменистан, Республика Таджикистан, Украина, Республика Молдова.." А где там сказано о том, что они все правоприемники СССР? И почему тогда Св. горячо меня убеждала в том, что только РФ - правоприемница СССР?

В любом случае Эстония не является правоприемницей СССР, т.к. не была в СНГ, а значит могла отправить нелояльных бывших советских граждан в РФ или другие страны, провозгласившие себя правоприемниками СССР. Было б, конечно, странно, если б Киргизия стала принимать русских. Но почему бы и нет, если Киргизия тоже правоприемник СССР.

[Участковый]

А где там сказано о том, что они все правоприемники СССР? И почему тогда Св. горячо меня убеждала в том, что только РФ - правоприемница СССР?

Вопрос правопреемства определялся Минским соглашением о советских обязательствах и имуществе. О том, что Россия - единственная правопреемница Союза - распространенное заблуждение, в которое периодически впадали даже отдельные российские руководители. Российская Федерация - единственная правопреемница РСФСР.

В любом случае Эстония не является правоприемницей СССР, т.к. не была в СНГ, а значит могла отправить нелояльных бывших советских граждан в РФ или другие страны, провозгласившие себя правоприемниками СССР.

Эстония имеет право депортировать кого угодно, но никто не обязан депортируемых принимать. СССР нет, советский паспорт - пустая бумажка, новые государства взяли на себя ответственность только за тех бывших советских граждан, которые на момент распада жили на их территории, и еще некоторые специально определенные категории. Те, кто вне этих территорий и категорий - апатриды, со всеми вытекающими последствиями. Да, государства могут поддерживать их морально и материально, оказывать давление на страны их проживания в целях защиты их прав, могут даже давать им гражданство. Но именно могут, а не обязаны. И никто не вправе их к этому обязать, потому что суверенитет.

[Просто Игорь]

Впрочем Эстония нас и политически и экономически обогнала на 4-5 лет

Да вы вообще плетётесь в хвосте планеты всей. А если серьезно, то экономически - понятно, но политически - это как? С Россией поссорилась раньше, или на дольше? Я не понимаю.

Я не захотела, т.е. мне пришлось отказаться от сов. гражданства

Можно ли отказаться от гражданства несуществуещего государства? И что это дает? Фины идиоты?

Если РФ называет себя преемницей СССР, то юмор в том, что РФ как раз обязана принимать всех своих бывших советских граждан.

Это думаете вы, а юристы думают иначе. Хотите поспорить или признаете свою точку зрения ошибочной?

В любом случае Эстония не является правоприемницей СССР, т.к. не была в СНГ, а значит могла отправить нелояльных бывших советских граждан в РФ или другие страны

Знаете, счастье для Эстонии и всей прибалтики, что тогда был Ельцин и без всяких условий распустил СССР, был бы Путин прибалтика бы решила лучше остаться в Союзе.

[svetham]

А вот здесь появлюсь я

Знаете, счастье для Эстонии и всей прибалтики, что тогда был Ельцин и без всяких условий распустил СССР, был бы Путин прибалтика бы решила лучше остаться в Союзе.

А Вы уверены? Россия-то не та, что раньше. Даже при Путине.

[Просто Игорь]

А Вы уверены? Россия-то не та, что раньше. Даже при Путине.

Та Россия или не та, роли не играет абсолютно. А играет роль только личность Президента, в данном случае Путина. Не думаю, что вы захотите сравнивать "дееспособность" Путина и Ельцина? Не будем так же обсуждать причины по которым Ельцин не стал настаивать на возврате части советских долгов прибалтики, на возврате Крыма, на обеспечении гарантиями русского населения прибалтики и т.д., словом всего того, что ставится в укор Борису Николаевичу. Я не думаю, что в Путин находится в том же уме, что и его предшественник, чтоб допустить такую ошибку. Ну а если вы думаете, что запад бы вам помог, то вы глубоко ошибаетесь, запад, вместе с Америкой не признавали распада СССР, пока Россия не взяла на себя весь долг СССР. А если бы Россия этого не сделала? Будете продолжать?

[Владимир Ростовцев]

Автор этой статьи некомпетентен в вопросах: истории, политики, права, и в демографических реалиях.
История: русские многие столетия уже живут в Эстони - в Причудье.
Право: возникновение Эстонского гос-ва юридически несостоятельно (как результат большевистского мятежа), Конституция ЭР имеет обратную (?!) силу.
Политика: мышинная возня национально -закомплексованных и неразумных политиков (причём, в большинстве своём - это люди, не покаявшиеся, бывшие члены КПСС). Результат этой дуболомской политики - стране приченён многомиллионный экономический ущерб.
Демография: русские - это компактно проживающаят почти 1/3 населения Эстонии - решение "русского вопроса" стало бы полным поражением для титульных и утратой эстонской гос-сти, как таковой.

[Suvi]

Можно ли отказаться от гражданства несуществуещего государства? И что это дает? ***оскорбление целой нации** удалено..

До середины 90-х в Финляндии был такой же закон, который действует до сих пор в РФ. При получении финляндского гражданства надо было отказаться от любых других гражданств. Сейчас такого больше нет - в Финляндии был принят закон о двойном гражданстве. Но зато дурацкий закон РФ не даёт возможности получить рос. гражданство без отказа от финляндского. Так что, кто "идиоты" (Ваши слова) это ещё бабушка надвое сказала.

[svetham]

История: русские многие столетия уже живут в Эстони - в Причудье.

Это всего лишь часть русскоязычного населения, при чем та ее часть, которая была уже полностью ассимилирована. Кандидатами на высылку могли стать русскоязычные, прибывшие в Республику после 40-го года. И если бы не перемена власти, то благодаря советской экономике перевес русскоговорящего населения стал бы ну очень ощутимым.

Право: возникновение Эстонского гос-ва юридически несостоятельно (как результат большевистского мятежа), Конституция ЭР имеет обратную (?!) силу.

Комментариев нет. Государство существует и признано на мировой арене.

Демография - русские - это компактно проживающаят почти 1/3 населения Эстонии - решение "русского вопроса" стало бы полным поражением для титульных и утратой эстонской гос-сти, как таковой.

Какой русский вопрос? Кто хотел, тот признал государственность со всеми ее атрибутами (в том числе и госязыком), кто не хотел - уже и след простыл.

[Suvi]

русские многие столетия уже живут в Эстони

Врост, русские с эстонским паспортом - это уже эстонцы, а не русские.
Авторы статьи писали о людях без гражданства и не лояльных Эстонии, а не о русских вообще.

[svetham]

А если бы Россия этого не сделала? Будете продолжать?

Вообще-то, при использовании оборота "а если бы...", можно забрести в дебри рассуждений и так там и сгинуть. Все было в свое время, и Брежнев, и Ельцин, и Путин. Ясно одно, что та лафа, которая светила Кремлю раньше, не повторится. Прибалтика откололась и добровольно уже никогда не станет частью России. А свобода передвижения - это уже другой вопрос. Кто желает признать своей родиной Россию - его право.

[Suvi]

Знаете, счастье для Эстонии и всей прибалтики, что тогда был Ельцин и без всяких условий распустил СССР, был бы Путин прибалтика бы решила лучше остаться в Союзе.

Знаете, Ваше счастье, что тогда не пришёл нео-Сталин, а то бы Вы сейчас не в Германии в русского патриота играли, а, возможно, на Колыме сухари сушили.

[vovaov]

супер тема в духе последнего времени

[Suvi]

Ну а если вы думаете, что запад бы вам помог, то вы глубоко ошибаетесь, запад, вместе с Америкой не признавали распада СССР, пока Россия не взяла на себя весь долг СССР. А если бы Россия этого не сделала? Будете продолжать?

России остались не только долги, но и трубы.
Вы, как и Цензор, тоже решили писать свою собственную "историю"? На несерьёзные сообщения надо отвечать в том же духе. Если бы Россия тогда отказалась от долгов, то она бы померла с голоду в 90-х.

[Просто Игорь]

Но зато дурацкий закон РФ не даёт возможности получить рос. гражданство без отказа от финляндского.

Этот "дурацкий закон" есть не только в РФ, К примеру если я сейчас возьму финское гражданство - то автоматически потеряю германское, разницу чувствуете? Кстати, чтоб получить российское мне не надо отказываться от немецкого, парадокс? Врятли, скорее вы муру написали...

Врост, русские с эстонским паспортом - это уже эстонцы, а не русские.

Конечно, а негры с эстонским паспортом уже и не негры вовсе а загоревшие эстонцы. Suvi, предупреждайте когда вы смеётесь.

Вообще-то, при использовании оборота "а если бы...", можно забрести в дебри рассуждений...

Все правильно, поэтому я и написал вначале: Знаете, счастье для Эстонии и всей прибалтики, что тогда был Ельцин и без всяких условий распустил СССР

Знаете, Ваше счастье, что тогда не пришёл нео-Сталин, а то бы Вы сейчас не в Германии в русского патриота играли, а, возможно, на Колыме сухари сушили.

Suvi, вместе с вами хоть на край света! Споров нам с вами хватит на десяточку? Не так ли?
п.с.Сухари обычно сушат заранее, а на Колыме, говорят сыро и голодно, сухари не успевают высонуть.
п.п.с. А вообще, лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.