The Economist: Эстония имела право выслать всех русских

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Fr_Pavels
    Экуменист

    • 20 October 2000
    • 8775

    #1

    The Economist: Эстония имела право выслать всех русских

    The Economist: Эстония имела право
    выслать всех русских
    DELFI
    15 декабря 2006 16:09


    По мнению влиятельного журнала The Economist, нападки Amnesty International на Эстонию не обоснованы, у Эстонии было право после распада Советского Союза выслать из страны всех русских. The Economist пишет, что Amnesty International из независимой прежде организации, которая занималась главным образом политзаключенными, превратилась в объект манипулирования со стороны всякого рода левых сил, цитирует Äripäev.
    По мнению журнала, после распада Советского Союза Эстония могла просто отправить всех русских домой. Вместо этого Эстония предоставила незваным гостям право выбора: возвращаться домой в Россию, остаться гражданином России в Эстонии, принять эстонское гражданство при условии изучения госязыка, или остаться негражданами.
    The Economist считает, что выбор был справедлив но сразу поднялся вой о дискриминации, причем не только со стороны российского правительства, но и со стороны западных правозащитников. Эстонцы, отмечает издание, не испугались. Если бы гражданство получили все, кто этого хотел была бы катастрофа. А план эстонцев сработал: более чем 100 000 советских мигрантов выучили эстонский язык и стали гражданами.
    The Economist полагает, что еще можно рассуждать о том, на каком уровне должен владеть языком желающий получить гражданство, кто должен оплачивать обучение и т.п. но не нападать на действующую систему, что пытаются делать правозащитники из Amnesty International, требуя от Эстонии радикального изменения законов о языке и гражданстве.
    Отчет Amnesty International расценивается The Economist как плохое исследование и пустую трату и без того ограниченных ресурсов. Издание указывает, что следить нужно не за Эстонией, а за Белоруссией и Россией, где действительно проблемы.
    Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
    Международный портал: http://www.baznica.info
  • svetham
    оливковый

    • 15 February 2006
    • 8566

    #2
    Кто подскажет: это американское или европейское издание?

    Комментарий

    • Fr_Pavels
      Экуменист

      • 20 October 2000
      • 8775

      #3
      Кто подскажет: это американское или европейское издание?
      Британское. Они в последнее время вообще любят отжиг

      Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
      Международный портал: http://www.baznica.info

      Комментарий

      • Fr_Pavels
        Экуменист

        • 20 October 2000
        • 8775

        #4
        Разница в имидже Эстонии в России и в Мире

        В последние годы некоторые российские онлайн-издания подробно освeщают тематику собрания ветеранов СС в Эстонии. Так, российской портал Регнум в специальной рубрике ("Фашистские настроения в Прибалтике") пишет о якобы неодобрении посольств Голландии и Бельгии фактa недавней встречи ветеранов Waffen SS Прибалтики и стран Бенелюкса возле памятника павшим солдатам III Рейха в эстонском местечке Синимяе.
        По сообщениям некоторых российских СМИ, собрание бывших эсесовцев осудили ветераны антигитлеровской коалиции из стран Бенелюкса. Всего, по данным мониторинга СМИ Yandex.ru, на сегоднящний момент материалы на тему "СС в Эстонии" прослеживаются в 1481 статьях русскоязычных СМИ.
        В связи с этим русскоязычный блог "Эстония в мировых СМИ" вынужден отметить практическое отсутствие в настоящий момент материалов по поводу собрания ветеранов эстонских Waffen SS и любых других подобных тем в иностранной мировой прессе.
        Так, мониторинг СМИ Google, который включает в себя до 5 тысяч ведущих зарубежных издaний, по ключевым словам "Estonia", "SS" (на английском языке) выдает 4 статьи: две статьи российского портала Регнум, одну статью Интерфакса и одну статью швейцарского издания по вопросам футбола (абревиатура SS встречается в названии одного из неэстонских футбольных клубов).
        Мониторинг по тем же ключевым словам на французском языке выдает один материал из Израиля. Так, портал Guysen отмечает в обзоре хронологии за 5 август 1943, что в этот день из гетто в Литве 1000 евреев депортировали в концлагерь в Эстонии.
        В поиске по ключевым словам на немецком языке мониторинг выдает одну статью в издании Berliner Zeitung, содержимое которой не известно, так как она недоступна в онлайне.
        Такая же ситуация возникает при попытке поиска в зарубежных средствах массовой информации по другим ключевым словам, как-то "нацисты", "Эстония".
        Для сравнения, тема "Эстония Ирак" производит 409 ссылок на различные мировые СМИ на английском языке, тема "Эстония Спорт" выдает 62 ссылок и так далее. Любой менее значимый критерий поиска обычно выдает хотя-бы несколько результатов про Эстонию и эстонцев.
        Например поиск по случайно подобранному ключу "сосиска" выдал 2 иностранных англоязычных издания, в статьях которых Эстония фигурирует в контексте сосисок. Первое из упомянутых (1, "Stars and Stripes") рассказывает о посещении инженерами из Эстонии и Азербайджана американской военной базы в Германии, в рамкaх которой произошло ознакомление с бюдами немецкой кухни, в том числе с сосисками. В другой статье, на сей раз американской газеты (или портала) про бокс (2) упоминается эстонский боксер Антон Раадик, а так же сосиски, которые продаются зрителям во время боксерских соревнований.
        Хотя мировая пресса освещает многие, значительные и незначительные аспекты жизни Эстонии и эстонцев, мониторинг показывает: вопроса "эстонскоего нацизма" в зарубежных средствах массовой информации не существует.
        Блогу "Эстония в мировых СМИ" приходится отметить отсутствие в международной прессе каких-либо материалов по так называемым эсесовцам, нацистам и т.д. в Эстонии. На фоне переполнения данной тематикой русскоязычных СМИ нельзя не отметить, что феномен представления Эстонии, а возможно и Прибалтийских стран в целом, в качестве "ревизионистских" и "профашистских" не находит ни малейшего внимания в мире и, очевидно, направлен на формирование мнения внутрироссийского потребителя медиа-продуктов.
        Update 04/10/2006: Следует отметить, что в 2002 и 2004 годах СМИ (например BBC) сообщали в единичных случаях об инцидентах, когда в городе Пярну и в местечке Лихула была совершена неудачная попытка установить памятник солдатам немецкой армии.
        Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
        Международный портал: http://www.baznica.info

        Комментарий

        • Jarre
          Я тупой!!! Но злой.

          • 11 December 2005
          • 1969

          #5
          Сообщение от Fr_Pavels
          у Эстонии было право после распада Советского Союза выслать из страны всех русских.
          А эвенков?
          Я ни от кого, ни от чего
          не завишу:
          Встань, делай как я,
          ни от кого не завись.
          И, что бы ни плел,
          куда бы ни вел воевода,
          Жди, сколько беды,
          сколько воды утечет.
          Знай, все победят
          только лишь честь и свобода-
          Да, только они,
          все остальное не в счет

          Комментарий

          • Rulla
            Гамаюн летящий с востока

            • 04 January 2003
            • 14267

            #6
            Что там эвенков... В первую очередь шведов (есть в Эстонии такое нацменьшинство, - бывшие оккупанты, блин) и немцев.
            Улитка на склоне.

            Комментарий

            • svetham
              оливковый

              • 15 February 2006
              • 8566

              #7
              Сообщение от Fr_Pavels
              Разница в имидже Эстонии в России и в Мире
              Видно долго еще России придется отвыкать от имперских замашек.

              Комментарий

              • Suvi
                Ветеран

                • 09 October 2005
                • 6182

                #8
                Сообщение от Fr_Pavels
                Британское. Они в последнее время вообще любят отжиг
                В по-след-не-е вре-мя?!?! ...Ха-ха-ха....даже не знаю, что сказать...нет слов...
                Вы разве никогда не слышали о британской политике "сложного проявления идиотизма"? Якобы Черчилль сказал. На самом деле британская политика - это всегда во все времена "Разделяй и влавствуй" по отношению абсолютно ко всем странам и народам.
                B. Young

                Комментарий

                • Fr_Pavels
                  Экуменист

                  • 20 October 2000
                  • 8775

                  #9
                  Вы разве никогда не слышали о британской политике "сложного проявления идиотизма"? Якобы Черчилль сказал. На самом деле британская политика - это всегда во все времена "Разделяй и влавствуй" по отношению абсолютно ко всем странам и народам.
                  Я про Экономист конкретно.

                  Но в общем я с ним согласен. Эстония имела право выслать всех приехавших в годы оккупации. Но поступила предельно благородно. Причем вначале для тех, кто голосовал за отделение Эстонии условия получения гражданства вообще были полуавтоматические
                  Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                  Международный портал: http://www.baznica.info

                  Комментарий

                  • svetham
                    оливковый

                    • 15 February 2006
                    • 8566

                    #10
                    Сообщение от Fr_Pavels
                    Но в общем я с ним согласен. Эстония имела право выслать всех приехавших в годы оккупации. Но поступила предельно благородно. Причем вначале для тех, кто голосовал за отделение Эстонии условия получения гражданства вообще были полуавтоматические
                    Действительно, существовал "Комитет граждан Эстонии", членство в котором давало возможность русскоговорящим стать гражданином Республики. Но это было такое смутное время, что не все воспользовались этой возможностью. Было сильное противостояние прокоммунистически и просоветски настроенных "товарищей". Верили, что все можно повторить по-новой, вернув власть "рабочих и крестьян".

                    Комментарий

                    • Fr_Pavels
                      Экуменист

                      • 20 October 2000
                      • 8775

                      #11
                      Было сильное противостояние прокоммунистически и просоветски настроенных "товарищей". Верили, что все можно повторить по-новой, вернув власть "рабочих и крестьян".
                      Ну а кого теперь им винить? были за СССР? Извольте натурализоваться как имигранты.

                      Кстати Латвия такого не предоставляла, за что я лично считаю ее достойной критики. Впрочем Эстония нас и политически и экономически обогнала на 4-5 лет
                      Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                      Международный портал: http://www.baznica.info

                      Комментарий

                      • Suvi
                        Ветеран

                        • 09 October 2005
                        • 6182

                        #12
                        Сообщение от Fr_Pavels
                        Я про Экономист конкретно.
                        Но в общем я с ним согласен. Эстония имела право выслать всех приехавших в годы оккупации. Но поступила предельно благородно. Причем вначале для тех, кто голосовал за отделение Эстонии условия получения гражданства вообще были полуавтоматические
                        Это понятно. Это да.
                        Я-то имела в виду "вой о дискриминации, причем не только со стороны российского правительства, но и со стороны западных правозащитников".
                        А кто из западных правозащитников имеется в виду?
                        B. Young

                        Комментарий

                        • Участковый
                          Ветеран

                          • 12 July 2003
                          • 3595

                          #13
                          Сообщение от Fr_Pavels
                          По мнению влиятельного журнала The Economist, нападки Amnesty International на Эстонию не обоснованы, у Эстонии было право после распада Советского Союза выслать из страны всех русских.
                          Юмор в том, что Россия совершенно не была обязана этих самых русских принимать, поскольку наличие русской национальности, права на въезд в Россию не дает, а лица, до всеобщего раздрая постоянно проживавшие за пределами РСФСР, автоматом российского гражданства или вида на жительство не получают.
                          Поэтому в случае такой высылки, идеальным вариантом для России было попросту перекрыть границу и начать вялотекущие переговоры, предоставив возможность эстонцам размещать и кормить всю эту массу депортируемых за свой счет в течение нескольких месяцев, тщательно наблюдая за строгим соблюдением прав и интересов указанных лиц.
                          С уважением, Михаил.

                          Комментарий

                          • Suvi
                            Ветеран

                            • 09 October 2005
                            • 6182

                            #14
                            Сообщение от Участковый
                            .. наличие русской национальности, права на въезд в Россию не дает, а лица, до всеобщего раздрая постоянно проживавшие за пределами РСФСР, автоматом российского гражданства или вида на жительство не получают.
                            Это теперь, а не в 90-х. Тогда паспорт СССР автоматически меняли на паспорт РФ. Например, у меня когда-то был паспорт СССР, но прописки в РСФСР не было. Если б я тогда захотела, то могла б получить паспорт РФ. Я не захотела, т.е. мне пришлось отказаться от сов. гражданства, т.к. тогда (в конце 80-х начале 90-х) это было одним из условий получения финляндского гражданства.
                            B. Young

                            Комментарий

                            • Suvi
                              Ветеран

                              • 09 October 2005
                              • 6182

                              #15
                              Сообщение от Участковый
                              Юмор в том, что Россия совершенно не была обязана этих самых русских принимать..
                              Если РФ называет себя преемницей СССР, то юмор в том, что РФ как раз обязана принимать всех своих бывших советских граждан.
                              B. Young

                              Комментарий

                              Обработка...