Консервативные иудеи разрешили геям становиться раввинами

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • umka
    Другого пути нету

    • 11 October 2005
    • 11224

    #1

    Консервативные иудеи разрешили геям становиться раввинами

    Консервативные иудеи разрешили геям становиться раввинами

    время публикации: 17:35
    последнее обновление: 17:43

    Высший религиозный законодательный орган консервативного иудаизма центрального течения во всемирном иудаизме, проголосовал накануне за то, чтобы разрешить гомосексуалистам посвящение в сан раввина и заключение однополых союзов.

    Это решение, принятое после многолетних споров, было отвергнуто традиционалистами, которые посчитали его знаком того, что консервативный иудаизм отступил от иудейского закона. Однако другие встретили это решение с радостью, сочтя его долгожданным шагом к признанию равноправия лиц нетрадиционной ориентации, отмечает в сегодняшней публикации The New York Times (полный текст на сайте InoPressa.ru).

    По мнению студентки Иудейской теологической семинарии в Нью-Йорке Сары Фрейдсон (она является сопредседателем студенческой группы "Кешет", призывавшей к переменам), принятое решение огромный шаг вперед.

    Тем не менее, раскол налицо: 25 раввинов законодательного комитета предложили три противоречащих друг другу толкования; одно в поддержку однополых браков и раввинов-геев, и два против, отмечает американская газета.

    Принятый вариант оставляет за отдельными синагогами право решать, разрешать ли гомосексуалистам становиться раввинами и признавать ли однополые церемонии. По словам комитета, любое решение будет оправданным в соответствии с иудейским законом.

    "Мы выступаем за плюрализм", пояснил председатель Комитета по религиозным законам раввинской ассамблеи раввин Кассель Бельсон. По его словам, "с самого начала наше течение признавало, что одна позиция не может отражать мнения всех членов" законодательного комитета или консервативного течения.

    В знак протеста четыре раввина вышли из состава комитета, заявив, что разрешать геям становиться раввинами значит нарушать нормативную основу иудейского права галаху. В числе ушедших раввинов оказались авторы двух толкований, в которых они выступали против посвящения гомосексуалистов в раввины и против однополых союзов.

    Знаменательность принятого решения заключается в том, что консервативный иудаизм считается центристским движением в иудаизме. Он занимает промежуточную позицию между либеральными реформистским и реконструктивистским течениями, которые открыто признали право геев становиться священнослужителями более 10 лет назад, и движением ортодоксов, которые отвергают подобную возможность

    Однако решение ведущего законодательного комитета консервативного иудаизма будет с осторожностью воспринято многими вне данного течения, поскольку консервативные евреи, по их собственным словам, хранят иудейский закон и традицию, которая включает библейский запрет на гомосексуальные отношения.

    Как считает раввин Джером Эпштейн исполнительный директор Объединенной синагоги консервативного иудаизма, объединяющей более 750 синагог и 1,5 млн прихожан по всей Северной Америке, позиция законодательного комитета может быть неоднозначно воспринято в общинах, разделившихся по вопросу об отношении к геям.

    "В большинстве наших общин не будет единодушия, точно так же, как нет единого мнения и среди нас", отмечает он. Раввин, между тем, сам входит в состав законодательного комитета. "На нас возложена ответственность помочь общинам разобраться с этим плюрализмом", заявил Эпштейн.

    Отдельные синагоги и раввины могут выйти из консервативного движения, однако многие наблюдатели полагают, что решение правового комитета вряд ли вызовет масштабный раскол.

    Перед голосованием ряд раввинов Канады, где многие консервативные синагоги склоняются к ортодоксии в большей мере, чем в Соединенных Штатах, пригрозили выйти из течения.

    По мнению профессора Университета Брэндис Джонатана Сарны, изучающего историю американских евреев, эта ожидаемая многими перемена вряд ли заставит кого-либо уйти. Синагоги, не желающие вносить изменения, просто не станут ничего менять: решение комитета не папский эдикт".

    Вопрос о том, следует ли запрещать изучение Талмуда студентам, которые открыто демонстрируют свою нетрадиционную ориентацию, теперь будут решать религиозные семинарии течения. Иудейский университет в Лос-Анджелесе уже объявил о своей точке зрения, сообщил его ректор рабби Элиот Дорфф, который одновременно является сопредседателем законодательного комитета. Он поддержал толкование, позволяющее посвящать в раввины гомосексуалистов и разрешать однополые союзы.

    Иудейская теологическая семинария в Нью-Йорке, главное учебное заведение консервативного иудаизма, рассмотрит этот вопрос на собрании преподавателей, студентов и попечителей в предстоящие месяцы, сообщил в интервью ректор Арнольд Айзен, заявивший, что лично он выступает в поддержку геев, желающих стать раввинами, если это разрешает иудейское право и если это одобряет преподавательский состав.

    "Я задавал этот вопрос преподавателям и снова и снова получал один и тот же ответ, рассказал Айзен. Люди не знают, что думать им самим, и не знают, что думают их коллеги. По этому вопросу никогда прежде не велось подобной дискуссии".

    Правовой комитет и раньше принимал противоречивые решения, например, по вопросу о том, можно ли по субботам ездить на автомобиле в синагогу. Принятые в среду толкования демонстрируют раскол в комитете по отношению к гомосексуализму.

    Рабби Рот выступает за запрет для гомосексуалистов становиться раввинами, принятый подавляющим большинством голосов в комитете в 1992 году. Другие не считают, что гомосексуальность во всех случаях обусловлена биологически, и полагают, что некоторые геи могут пройти "восстановительное лечение", которое позволит им изменить сексуальную ориентацию.

    Признание за гомосексуалистами права становиться раввинами само по себе является компромиссом. Посвящение геев в раввины и однополые союзы дозволяются в том случае, если мужчины не занимаются содомией.

    Члены комитета говорят, что на практике это запрет, выполнение которого невозможно проверить. Данное решение направлено на то, чтобы открыть двери для геев, но при этом не противоречить талмудическому толкованию библейской фразы из книги Левит, где сказано: "Не ложись с мужчиною, как с женщиною, ибо мерзость это".

    Комитет также отказался принять два решения, которые должны были полностью снять запрет на гомосексуальные отношения, посчитав, что оба они направлены на "изменение" существующего иудейского права. А это уже решение более высокого уровня, для принятия которого необходимо 13 голосов, которых данные предложения не получили.

    Раввин Гордон Такер, автор одного из отвергнутых толкований, говорит, что удовлетворен компромиссным решением. "В результате на практике разницы не будет", заявил он.

    Консервативное течение некогда было главным в американском иудаизме, однако сейчас оно уступает по численности реформистскому направлению. Консервативный иудаизм за последние два десятилетия утерял множество сторонников, которые отошли либо в левый, либо в правый лагерь.

    Памела Надел, профессор истории и глава Программы иудейских исследований в Американском университете, говорит: "Перед консервативным течением стоит важный вопрос о том, каким оно считает себя, признает ли оно себя до сих пор галахическим течением. Поэтому среди его приверженцев столько споров и волнений".
    Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


    Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.
  • umka
    Другого пути нету

    • 11 October 2005
    • 11224

    #2
    И что кто-то ещё будит думать что педирасты будут строить храм и что евреи сами по сибе спасаются .

    Да они начинают жить ещё отвратительнее чем те кто жил на их земле до них.

    Задумайтесь каких пастыров вы слушаете и куда они вас ведут.


    Женщина-епископ американской англиканской церкви заявила, что гомосексуализм - это дар Божий
    Последний раз редактировалось umka; 07 December 2006, 02:40 PM.
    Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


    Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

    Комментарий

    • umka
      Другого пути нету

      • 11 October 2005
      • 11224

      #3
      Какие мысли есть по этому поваду?
      Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


      Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

      Комментарий

      • stand4israel
        Христианин

        • 22 September 2004
        • 1703

        #4
        Сообщение от umka
        Да они начинают жить ещё отвратительнее чем те кто жил на их земле до них
        А что вы имеете ввиду под словами "они" и "на их земле"?
        "Для верующего нет вопроса, для неверующего нет ответа"
        - Рабби Маггид из Межерича -

        Комментарий

        • Шооран
          самоотключился

          • 23 January 2006
          • 748

          #5
          .................
          Последний раз редактировалось Шооран; 08 December 2006, 12:33 PM. Причина: Более внимательно прочитал статью
          Кот - друг человека!

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55154

            #6
            Сообщение от umka
            И что кто-то ещё будит думать что педирасты будут строить храм и что евреи сами по сибе спасаются .

            Да они начинают жить ещё отвратительнее чем те кто жил на их земле до них.

            Задумайтесь каких пастыров вы слушаете и куда они вас ведут.


            Женщина-епископ американской англиканской церкви заявила, что гомосексуализм - это дар Божий
            Всякое начатое дело не доведенное до цели преобразуется
            в какое то извращение - так и среди англикан
            так и среди евреев.
            Но если англикане имели возможность обновления и возрождения через веру в учение Спасителя и не достигли совершенства(хотя конечно не все) и потеряли такую возможность развратившись ,
            то евреи не принимая доступ к обновлению тем более склонны к извращению.
            Но евреям будет предоставлена еще одна возможность обратиться
            и принять Спасителя , а вот как с англиканами
            и им подобными, которые оставили прямой путь?
            Будет ли им дана еще одна возможность обратиться к Спасителю за исправлением?
            Желаю всем отступившим получить такую возможность.

            Комментарий

            • umka
              Другого пути нету

              • 11 October 2005
              • 11224

              #7
              Сообщение от stand4israel
              А что вы имеете ввиду под словами "они" и "на их земле"?
              Книга Иезекииль > Глава 5 > Стих 6:
              А он поступил против постановлений Моих нечестивее язычников, и против уставов Моих -- хуже, нежели земли вокруг него; ибо они отвергли постановления Мои и по уставам Моим не поступают.

              Книга 4-я Царств > Глава 21 > Стих 9:
              Но они не послушались; и совратил их Манассия до того, что они поступали хуже тех народов, которых истребил Господь от лица сынов Израилевых.
              Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


              Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

              Комментарий

              • stand4israel
                Христианин

                • 22 September 2004
                • 1703

                #8
                Я с этими пассажами знаком, но вы не ответили на мои вопросы:

                что вы имеете ввиду, говоря "они" и "их земля"?
                "Для верующего нет вопроса, для неверующего нет ответа"
                - Рабби Маггид из Межерича -

                Комментарий

                • umka
                  Другого пути нету

                  • 11 October 2005
                  • 11224

                  #9
                  [quote=Двора;767087]
                  Но если англикане имели возможность обновления и возрождения через веру в учение Спасителя и не достигли совершенства(хотя конечно не все) и потеряли такую возможность развратившись ,
                  то евреи не принимая доступ к обновлению тем более склонны к извращению.
                  Вот она правельная мысль.И евреи не лучьше и не хуже язычников.И имели такуюже да ещё и большую взможность узнать и первыми принять Миссию мира.

                  Но отвергли.Но многие из них и обратились как и из язычников.
                  Потому что Бог есть Бог человека а не еврея или американца или руского или африканца..........




                  Но евреям будет предоставлена еще одна возможность обратиться
                  и принять Спасителя , а вот как с англиканами
                  и им подобными, которые оставили прямой путь?
                  А евреи что неоставили прямой путь?Да они в первых редах!

                  Книга К Римлянам > Глава 2 > Стих 9:
                  Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, [потом] и Еллина!


                  8. §А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
                  9. не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
                  10. и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
                  11. где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.


                  Будет ли им дана еще одна возможность обратиться к Спасителю за исправлением?

                  16. §Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
                  17. научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
                  18. Тогда придите -- и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, -- как снег убелю; если будут красны, как пурпур, -- как волну убелю.
                  19. Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли;
                  20. если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят.


                  Возможность есть пока.


                  .
                  Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                  Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                  Комментарий

                  • umka
                    Другого пути нету

                    • 11 October 2005
                    • 11224

                    #10
                    Сообщение от stand4israel
                    Я с этими пассажами знаком, но вы не ответили на мои вопросы:

                    что вы имеете ввиду, говоря "они" и "их земля"?
                    Они - евреи.

                    их земля - та что считается еврейской землёй сейчас.

                    Да они(евреи) начинают жить ещё отвратительнее чем те кто жил на их земле(та земля что сейчас считается ихней (еврейской)) до них.
                    Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                    Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                    Комментарий

                    • stand4israel
                      Христианин

                      • 22 September 2004
                      • 1703

                      #11
                      Сообщение от umka
                      Они - евреи.
                      Во первых, этих евреев - мизерный процент. Ну давайте тогда судить о русских по маньякам-убийцам, бритоголовым или по тем же геям, которых в России намного больше.

                      Сообщение от umka
                      их земля - та что считается еврейской землёй сейчас.
                      Во вторых, речь идет об Америке, если вы внимательно читали свою статью
                      "Для верующего нет вопроса, для неверующего нет ответа"
                      - Рабби Маггид из Межерича -

                      Комментарий

                      • Azeri
                        Участник

                        • 02 December 2006
                        • 47

                        #12
                        [quote=umka;767157.[/quote]

                        Давно хотела познакомиться с Библией. Правда, простите мне мою неграмотность, я не знаю откуда эти писания, но читая их еще больше заинтересовалась.
                        Последний раз редактировалось Azeri; 09 December 2006, 02:48 AM. Причина: неправилно выбрала цитату, А обращалась к Умке

                        Комментарий

                        • Azeri
                          Участник

                          • 02 December 2006
                          • 47

                          #13
                          Сообщение от umka
                          Книга К Римлянам > Глава 2 > Стих 9:
                          Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, [потом] и Еллина!


                          8. §А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
                          9. не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
                          10. и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
                          11. где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.





                          16. §Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
                          17. научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
                          18. Тогда придите -- и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, -- как снег убелю; если будут красны, как пурпур, -- как волну убелю.
                          19. Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли;
                          20. если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят.


                          Возможность есть пока.


                          .

                          Давно хотела познакомиться с Библией. Правда, простите мне мою неграмотность, я не знаю откуда эти писания, но читая их еще больше заинтересовалась

                          Комментарий

                          • umka
                            Другого пути нету

                            • 11 October 2005
                            • 11224

                            #14
                            Сообщение от Azeri
                            Давно хотела познакомиться с Библией. Правда, простите мне мою неграмотность, я не знаю откуда эти писания, но читая их еще больше заинтересовалась
                            Книга К Колоссянам > Глава 3


                            Книга Исаия > Глава 1
                            Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                            Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                            Комментарий

                            • umka
                              Другого пути нету

                              • 11 October 2005
                              • 11224

                              #15
                              Сообщение от stand4israel
                              Во первых, этих евреев - мизерный процент. Ну давайте тогда судить о русских по маньякам-убийцам, бритоголовым или по тем же геям, которых в России намного больше.



                              Во вторых, речь идет об Америке, если вы внимательно читали свою статью

                              Книга 1-е Коринфянам > Глава 5 > Стих 6:
                              Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто?
                              Книга К Галатам > Глава 5 > Стих 9:
                              Малая закваска заквашивает все тесто.
                              Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                              Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                              Комментарий

                              Обработка...