Израильская армия начала в Ливане операцию "Достойное возмездие"...

[Мачо]

Мачо, с Вами в разведку ходить согласна - Вы всегда свой парень - неважно на чьей стороне
В разведке Вы не подведёте.

Спасибо Я бы тоже взял Вас в разведку

Был один случай во время Великой отечественной. Зимой дело было, и под одной елкой встретились двое. На обоих масхалаты белые, оба по-русски говорят, матерятся, отстреливаются, делятся патронами... В конце концов смазка застыла из-за мороза, автоматы перестали стрелять. Решили отдохнуть. Скидывают капюшоны... е-мое! Один - советский боец, другой - власовец. Оба за автоматы, те не стреляют. Пришлось друг за другом гоняться по лесу, чтобы по голове автоматом дать

Что-то вроде того у нас

Надеюсь на Вас, Мачо-разведчик. Не представляю, как Вы это выясните, но хотелось бы понять, потому что я всё время в недоумении, как такое могло произойти и каждый раз, когда вижу постинги Павелса, думаю "ну надо же, как же так!"

Суви, не серчайте, но у меня сейчас просто завал работы... работаю после работы и сплю по 4-6 часов . Единственный отдых - пофлудить тут пару часов, и то когда в инет вылезаю информацию искать

Но могу Вам рассказать, каким образом Вы сами можете проверить. Обращайтесь в приват или сразу на е-мейл.

И Вы ведь тоже - не лыком крыты - заметили что-то странное...

С Вашей подачи только


Кстати, дамы и господа... А не похоже ли "мы только уничтожаем террористов на территории Ливана" (далее следуют ковровые бомбардировки от пуза) от "мы только уничтожаем террористов на территории Афганистана" (бомбардировки при необходимости повторить)? Где-то я это уже видел... И, пока живы США, чует моя душа, еще увижу...

[Suvi]

В Ливане сложилась поразительная ситуация. На юге страны крутятся какие-то непонятные бородатые личности, к законному правительству и его вооруженным силам никакого отношения не имеющие и подчиненные третьим странам. Они постоянно провоцируют соседнее государство на конфликт, делают "жесткие заявления", если не помогает - обстреливают его территорию с помощью контрабандно ввезенного оружия. Что в таких случаях делает нормальное правительство? Оно вводит в зону действия таких формирований регулярные части и "приводит к общему знаменателю", т.е. всех разоружает, провокаторов - к стенке, иностранцев - на Родину под конвоем в 24 часа, местных - к местам постоянного проживания под полицейский надзор.
Если же этого не происходит, а, напротив, "непонятные бородатые личности" имеют штаб-квартиры в столице и других крупных городах, свободно ввозят в страну оружие и вообще не испытывают каких-либо проблем в связи со своей деятельностью, у соседнего государства появляются основания для того, чтобы сделать вывод, что агрессивно настроенные бородачи пользуются непосредственной поддержкой правительства государства, с территории которого они действуют. И, соответственно, рассматривать это государство, как агрессора.

Именно так.
Просто Павелс и солидарные с ним не хотят себе представить того, что если бы, например, по соседству с Россией или с Латвией в стране Х появились непонятные военные группировки с военными базами, не представляющими регулярную гос. армию, а какой-то сплав местных, иранский и сирийских террористов, подчинённых Ирану и Сирии, которые годами без конца бы обстреливали территорию РФ или Латвии и похищали людей, а страна Х бы не реагировала на призывы Совбез.ООН ликвидировать агрессивную деятельность против РФ или Латвии и не убирала бы боевиков, то Россия или Латвия в конце концов объявила бы войну этому гос-ву Х.

[ltvltv]

Я, Лотов Алексей, вникнув в суть конфликта, много чего прочитав, не только здесь, но и в Живом Журнале - ЖЖ, целиком выступаю на стороне государства Израиль в данном случае.
Хотя стоит обратить внимание на то, что
Израиль в начале 80-х в противовес ФАТХу создал Хамас,
США подготовила Бен Ладена для борьбы против СССР в Афганистане,
а Россия подготовила Басаева для борьбы против Грузии в Карабахе....

[Suvi]

"Возврата к прежней ситуации не будет, и мы больше не увидим флагов "Хизбаллах" близ израильской границы, как до нашего наступления, - сказал он. - Вместо них мы хотим видеть флаги ливанской армии. Это будет означать, что Ливан распространил свой суверенитет на всю ливанскую территорию".

Интересно, как Израиль сможет этого добиться без буферной зоны? Ведь Васька слушает да ест - Ливан не способен избавиться от влияния Сирии и Ирана в два счёта.

[Suvi]

стоит обратить внимание на то, что
Израиль в начале 80-х в противовес ФАТХу создал Хамас,
США подготовила Бен Ладена для борьбы против СССР в Афганистане,
а Россия подготовила Басаева для борьбы против Грузии в Карабахе....

Интригующее начало. И? У Вас есть новые сведения о том, кто создал Хизбаллу?

[Tuareg]

Израиль временно снимает блокаду Ливана

Израиль на время снимает морскую и воздушную блокаду с Ливана для проведения операции по эвакуации находящихся в этой стране иностранцев. Об этом заявила сегодня глава израильского МИД Ципи Ливни, передает ИТАР-ТАСС.

[stand4israel]

МИФЫ И ФАКТЫ ВОКРУГ КРИЗИСА

Вот такая рассылка от HonestReporting:

Израильская военная операция в Ливане началась в ответ на неспровоцированное нападение террористов шиитской организациина 'Хезболла' на территорию Израиля, в результате которого погибли 3 израильских солдат и еще двое были похищены террористами и пятеро погибли при первой попытке преследования террористов.. С тех пор более десяти израильских граждан были убиты и сотни ранены в результате обстрелов ракетами типа 'катюша' и другими, которые как дождь сыпались (и продолжают сыпаться) на израильские города со стороны Ливана. Таким образом Израиль осуществляет свое законное право на самооборону.


МИФЫ И ФАКТЫ ВОКРУГ КРИЗИСА

Миф: "ответ Израиля непропорционален"

Факт: определение "непропорционального" ответа совершенно субъективно. Вопрос, который можно было бы задать представителям любой страны в мире - "Что бы вы сделали в такой же самой ситуации?" Защищая своих граждан, осуществляя право на самооборону и отвечая на ракетные удары по территории страны большинство государств реагировали бы в подобной манере. В конце концов, сколько израильтян должно погибнуть, прежде чем мир решит, что израильские ответы пропорциональны?

Конечно, наличие любых жертв среди гражданского населения в конфликте трагично и прискорбно. Гражданские жители с обеих сторон страдают. Однако, израильские воздушные удары в Ливане не ставят перед собой целью убийство гражданских жителей, в отличие от сотен ракет 'Хезболлы', направленных исключительно на израильские гражданские объекты. Израиль использует специальные листовки, предупреждающие ливанских граждан об ударах по объектам террористов, чтобы избежать лишних жертв. 'Хизбалла' запускает по Израилю ракеты, заряженные металлическими шариками, чтобы привести к максимально возможному количеству жертв среди израильских граждан.

Израиль также критикуют за удары по объектам ливанской инфраструктуры, типа Бейрутского аэропорта. Однако критики не указывают также, какие объекты не подверглись ударам. Например, в то время как взлетно-посадочную полосу аэропорта бомбили, другие важные сооружения, типа контрольно-диспетчерского пункта, не были тронуты, чтобы нанести минимальный ущерб ливанской гражданской авиации. Бомбардировка транспортных центров и мостов проводится для того, чтобы помешать террористам 'Хезболлы' перемещать похищенных израильских солдат в глубину Ливана и, возможно, дальше, например в Иран, а так же помешать террористам перевозить ракеты и другие боеприпасы к местам, откуда они ведут обстрелы.

Многие склады боеприпасов 'Хезболлы', ракетные пусковые установки расположены около жилых домов, в деревнях или в предместье южного Бейрута. Террористы скрываются в среди гражданского населения, используя ливанцев в качестве живого щита. Основной целью Израиля являются только террористическая инфраструктура 'Хезболлы', которой позволили свободно развиться в Ливане.

Израиль, во всяком случае пока, избегает проводить массированую наземную операцию на территории Ливана, используя лишь точные огневые средства.


Миф: 'Ливан не несет никакой ответственности за действия 'Хезболлы'.

Факт: Решение Совета Безопасности ООН ?1559, принятое в сентябре 2004 года, призывает 'все иностранные силы уйти из Ливана"; к "расформированию и разоружению всех ливанских и неливанских милиций"; а также к распространению и поддержанию "контроля Правительством Ливана на всей ливанской территории".

Сирия в конечном итоге выполнила постановление 1559 и вывела свои основные силы из страны. Однако ливанское правительство не разоружило 'Хезболлу', а также не послало свои вооруженные силы в район южной границы Ливана (границы с Израилем).

Более того, террористическая организация 'Хезболла' входит в ливанское правительство. По этим причинам Ливансое правительство несет полную ответственность за действия своих членов и организаций в него входящих.


Миф: "Хезболла - местная ливанская организация 'сопротивления'."

Факт: Согласно Совету по Иностранным Отношениям, 'Хезболла' является базовой ливанской организацией, объединяющей радикальные исламские шиитские группы и организации. Она выступает против Запада, стремится создать мусульманское фундаменталистское государство, типа Ирана и является одним из крупнейших врагов Израия. Эта так называемая 'партия Бога' является террористической группой, несущей ответственность за почти 200 нападений (начиная с 1982 года) в которых погибли более 800 человек.

'Хезболла' и ее филиалы связаны напрямую или косвенно с рядом террористических нападений на Соединенные Штаты, Израиль и объекты других Западных стран.


Миф: "Внешние силы, типа Ирана, не имеют отношения к кризису."

Факт: Множество аналитиков обсуждают версию неслучайности совпадения нападения 'Хезболлы' с началом встречи стран G8 в Санкт-Петербурге, где в частности должгы были обсуждать отказ Ирана выполнить требования Запада о сокращении его ядерной программы. Новый Ближневосточный кризис возникший после нападения террористов 'Хизбаллы' на территорию Израиля стал главной темой на встрече 'восьмерки' и отодвинул иранскую проблему на второй план, что несомненно ослабляет давление на Иран в данный момент.

Иранский след явно просматривается в этом конфликте. Ракеты типа 'Катюша' и другие ракеты, которые и в настоящее время продолжают падать на израильские города, поставляются Ираном. Израильский военный катер был поражен иранской ракетой C802.


Миф: "Израиль продолжает занимать часть ливанскую земли, в области Ферм Шабаа."

Факт: 24 мая 2000 года Израиль завершил односторонний вывод всех сил ЦАХАЛ из Южного Ливана, в соответствии с решениеми израильского правительства и Советома Безопасности ООН (Решение ?425).

18 июня 2000 года, Совет Безопасности ООН подтвердил заключение Генерального секретаря, что на 16 июня этого года, Израиль полностью вывел все силы из Ливана в соответствии с Решением ?425.

Область Ферм Шабаа не считается оккупированной территорией - ее статус был разъяснен множеством постановлений Организации Объединенных Наций после вывода израильских войск из Ливана в мае 2000 года.

ООН рассматривает область Ферм Шабаа как сирийскую территорию, не имеет никакого отношения к Ливану и решение СБ ООН ?425 никаким образом не требует, чтобы Израиль ушел из этой области.

Так как Ливан утверждал, что был владельцем области Ферм Шабаа, ООН поощрил ливанцев и сирийцев вести переговоры между собой относительно того, кто является законным владелцем. Если бы в свое время Сирия приняла бы решение о передачи этой территории Ливану, то вероятно Израилю и ООН пришлось бы пересмотреть статус этой территории. Пока же проблему Тем временем проблема Ферм Шабаа просто используется для попыток дать легитимацию нападениям 'Хезболлы'.


Миф: "арабские заключенные, которых держат в израильских тюрьмах, были похищены с ливанской территории и должен быть выпущены."

Часть ливанских политиков и представители некоторых арабских стран оправдывают действия 'Хезбаллы' тем, что это якобы 'законная форма сопротивления', одной из целей которого является осовбождение ливанских заключенных, которые находятся в израильских тюрьмах со времени нахождения израильских войск в Южном Ливане.

Факт: заключенный, которого 'Хезболла' требует выпустить в первую очередь, является Самир Кунтар, который находится в израильской тюрьме с 1979 года, после того, как во время террористического нападения на израильский город Наария, ворвался в квартиру в одном из жилых домов и убил трех членов семьи и израильского полицейского.

Кунтар - террорист и убийца, совершивший ужасное злодеяние на израильской территории. Другие заключенные, которые также содержаться в израильских тюрьмах, оказались там после того, как участвовали в нападениях на израильтян и их освобождение приведет к тому, что они вновь вернуться к террористической дейятельности.

Дополнительная информация и аналитические статьи можно найти по адресам, указанным в конце статьи на сайте HonestReporting.com

[Wanderer]

Бейрутские реалии отличаются от телеверсии
Страшные картинки военного города, транслируемые большинством каналов, не дают полноценной картины того, что происходит в Бейруте. Как передает корреспондент «Росбалта», действительно в тех районах, где наносились удары, следы атак и разрушение, ими вызванное, производят удручающее зрелище.

Вместе с тем, не надо забывать, что удары наносились по самым бедным кварталам города, которые, в отличие от центра Бейрута, так и не были восстановлены после гражданской войны, длившейся 15 лет. До сих пор в городе есть здания, разрушенные в результате военных действий 15-летней давности. Именно поэтому телевизионная картинка последствий удара в шиитском квартале вызвала столько страха и паники у российских телезрителей. Хотя до начала атак эти кварталы выглядели едва лучше. Одновременно в христианских кварталах Бейрута, таких как Ашрафия, до сих пор нет ни одного намека на военное положение. Архитектура напоминает Париж и Нью-Йорк, рестораны открыты, жизнь протекает спокойно в уюте и комфорте.

Тем не менее, безусловно, чем больше ударов по столице будет наносить Израиль, тем ближе Бейрут будет приближаться к тому, что увидели по телевидению россияне.

http://www.rambler.ru/db/news/print.html?mid=8269711

[g14]

... Ливан не способен избавиться от влияния Сирии и Ирана в два счёта.

Вот в этом им и помогут.

[Suvi]

Бейрутские реалии отличаются от телеверсии Страшные картинки военного города, транслируемые большинством каналов, не дают полноценной картины того, что происходит в Бейруте. Как передает корреспондент «Росбалта», действительно в тех районах, где наносились удары, следы атак и разрушение, ими вызванное, производят удручающее зрелище..

Удивляют сообщения "нейтральных" СМИ, которые констатируют факты только о разрушениях в Ливане, обходят молчанием разрушения в Израиле и не дают никого анализа военных событий на Ближнем Востоке, создавая впечатление, что только Ливан страдает и, значит, виноват Израиль. Лицемерие таких СМИ просто поразительно.
По такому принципу - "кто больше разрушен, тот и не виноват" - получается, что если Грозный был полностью разрушен российской армией, то Чечня ни в чём не виновата - полностью виновата Москва, напавшая на белых и пушистых чеченских боевиков.

[Cenzor]

Просто Павелс и солидарные с ним не хотят себе представить того, что если бы, например, по соседству с Россией или с Латвией в стране Х появились непонятные военные группировки с военными базами, не представляющими регулярную гос. армию, а какой-то сплав местных, иранский и сирийских террористов, подчинённых Ирану и Сирии, которые годами без конца бы обстреливали территорию РФ или Латвии и похищали людей, а страна Х бы не реагировала на призывы Совбез.ООН ликвидировать агрессивную деятельность против РФ или Латвии и не убирала бы боевиков, то Россия или Латвия в конце концов объявила бы войну этому гос-ву Х.

))) А, кстати, такое с Россией имело место. Грузия. Панкисское ущелье. Очень рад за Суви - за то, что она признала, что бомбежки Панкисского ущелья и вообще объявление войны Грузии в той ситуации со стороны РФ было бы совершенно законным действием.

Ну, и есстесвенно, соглашусь с Участковым - (Сообщение № 150), хотя и не полностью. Ответ Израиля все-таки был слишком активный. Удары по базам "Хезболлах" у границы - это нормально, даже операция спецслужб по освобождению похищенных - тоже нормально, а вот аэропорт, электростанции, и кварталы Бейрута - это уже перегиб.

[Amicabile]

Весело началась операция - долбанули по ливанским мирным жителям... У США нахватались таких методов ведения войны, что ли...

Молодец! Правильно фишку срубил. Далее комментировать не буду - уже в двух других аналогичных темах нахватался пинков от произраильского большинства форума.

[stand4israel]

Хайфские монахини-кармелитки отказались от эвакуации из обстреливаемого района

Хайфские монахини-кармелитки отказались от эвакуации из обстреливаемого района

Монахини католического кармелитского монастыря в Хайфе отказались эвакуироваться из города, в последние дни подвергающегося круглосуточному обстрелу ракетами шиитской террористической организации "Хизбалла".

Тем самым сестры монастыря пожелали разделить с жителями Хайфы все предстоящие опасности, сообщает NEWSru.com. Официальная газета Ватикана L'Osservatore Romano выразила свою поддержку монахиням. Редактор газеты Марио Агнес отметил, что выбор сестер "добавляет новую главу в сегодняшнюю историю Церкви, остающейся на стороне страждущих", сообщает "Интерфакс" со ссылкой на католическую службу новостей CWN.

Начало католическому монашескому ордену кармелитов было положено в 1155 году группой крестоносцев, поселившихся на горе Кармель в Хайфе. Женский кармелитский монастырь здесь был создан в 1892 году при поддержке Папы Льва XIII. В этой обители, основанной французскими католиками, сегодня подвизается 20 монахинь разных национальностей.
___________________________

Это делает католикам честь!

[Tuareg]

Чавес потребовал от Израиля прекратить атаки

Президент Венесуэлы Уго Чавес потребовал от Израиля прекратить атаки на Палестинскую автономию и Ливан. "Мое правительство продолжает отвергать агрессию израильских частей против народа Палестины и Ливана", сказал президент. //Reuters

[Tuareg]

Конгресс США готовит резолюцию в поддержку Израиля

Палата представителей конгресса США намерена голосование по резолюции в поддержку действий Израиля, который в настоящее время защищает свой суверенитет от иностранного вторжения.
Голосование по резолюции должно состояться в среду. В документе, который намерены принять конгрессмены, выражается поддержка действий Израиля американскими властями.
Сенат США тем временем занят подготовкой аналогичного документа, который осуждает действия Ирана и Сирии, занявшие в разгоревшемся военном конфликте сторону Ливана. //Новости Америки