Американские освободители во Франции

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Anabaptist
    Ветеран

    • 07 July 2004
    • 1448

    #1

    Американские освободители во Франции

    СМЕНИЛИ ОККУПАНТОВ

    На экране - привычные кадры хроники времен Второй мировой войны: радостные француженки в летних платьях с букетами цветов встречают въезжающих на танках в город американских солдат-освободителей, которые щедро раздают им сигареты и жвачку... Благодаря бесчисленным книгам и фильмам, которые прославляют бравых парней, прибывших из-за океана, чтобы спасти Францию от коричневой чумы, эти картинки бережно хранятся в коллективной памяти французов. «Слишком красивые образы», - считает еженедельник «Нувель обсерватер», комментируя показанный по французскому телевидению документальный фильм «Истинное лицо освободителей». Лента снята Аленом Моро и Патриком Кабуа по книге американского исследователя Роберта Дж. Лилли. Работу удалось издать только во Франции, так как на родине ученого ее отказались публиковать якобы как несвоевременную из-за войны в Ираке. Историк изучил и предал гласности многочисленные досье из военных архивов США. Документы свидетельствуют об убийствах, изнасилованиях, бандитских налетах, совершенных американскими солдатами на территории освобождаемой Франции. Только за июнь 1944 года военная Фемида США зафиксировала 175 изнасилований, совершенных «джи-ай» в Нормандии. Повсюду рекой лился кальвадос, звучал популярный в то время джазовый ритм «би-боп» и бродили пьяные ковбои в военной форме и с шальными глазами, свидетельствуют очевидцы. В представлении «джи-ай», француженка - это легкомысленная, ветреная, доступная женщина, которая должна стать заслуженной наградой для уставшего в боях героя. В результате, как писала шербурская газета, «сцены зверства и скотства разыгрываются в наших деревнях, где грабят, насилуют, убивают». К осени 1944 года американское командование было уже не в силах поддерживать в войсках дисциплину. Насчитывалось более 10 тыс. дезертиров, которые сеяли повсюду панику, а отношения между населением и войсками ухудшились до предела. Согласно Лилли, с 14 июня 1944 года по 19 июня 1945 года «джи-ай» совершили во Франции 3620 изнасилований и убийств. А всего в 1944-1945 годы, добавляет «Нувель обсерватер», американские солдаты совершили по миру 170 тыс. изнасилований и других преступлений. Примечательно, что 84% смертных приговоров военные трибуналы вынесли чернокожим солдатам, которые составляли всего 10% личного состава армии. Если изнасилование совершал чернокожий, то это считалось «отвратительным скотством», если же белый - лишь «бесчестьем». И все же, разгул американской солдатни во Франции нельзя сравнить с ситуацией в Германии. Там было уже не союзное государство, а захваченная территория, подчеркивает «Нувель обсерватер». Жестокие изнасилования среди руин были обычным явлением, пишет журнал, а американские части шли по немецким городам под крики: «Спать со мной!» По приблизительным оценкам, 11 500 германских женщин и детей стали жертвами насилия со стороны «джи-ай». Фильм, основанный на богатом документальном материале, напоминает и о том, что «не без греха» и сами французы, признает «Нувель обсерватер». В ходе итальянской кампании они так зверски надругались над тысячами итальянок, что римское правительство было вынуждено отправить их на пенсию. В Германии было еще хуже: согласно документам, только в Штутгарте французские войска совершили 1198 изнасилований. «Когда будет фильм, книга или дискуссия на эту тему?» - спрашивает журнал.
    Демократия - в аду. А на небе - Царство.
  • Louisv
    Ждущий полноты времени

    • 31 March 2006
    • 1294

    #2
    [QUOTE]
    Сообщение от Anabaptist
    СМЕНИЛИ ОККУПАНТОВ

    Только за июнь 1944 года военная Фемида США зафиксировала 175 изнасилований, совершенных «джи-ай» в Нормандии. Повсюду рекой лился кальвадос, звучал популярный в то время джазовый ритм «би-боп» и бродили пьяные ковбои в военной форме и с шальными глазами, свидетельствуют очевидцы. В представлении «джи-ай», француженка - это легкомысленная, ветреная, доступная женщина, которая должна стать заслуженной наградой для уставшего в боях героя. В результате, как писала шербурская газета, «сцены зверства и скотства разыгрываются в наших деревнях, где грабят, насилуют, убивают».
    Человек с ружьем (мечом, палкой) любых национальностей во все времена на всех территориях убивал, насиловал и грабил. Так что никого нельзя оправдать в истории.
    Enfin! Grace a Napoleon on ne parle plus de Neron!

    Не судите о человеке только по его друзьям. Помните, что друзья Иуды были безукоризненны. (Э. Хемингуэй)

    Комментарий

    • Fr_Pavels
      Экуменист

      • 20 October 2000
      • 8775

      #3
      Именно так. Это везде так было. Более миллиона немок изнасиловали русские солдаты. Был тотальный грабеж и насилие. Солдаты не щадили даже детей
      Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
      Международный портал: http://www.baznica.info

      Комментарий

      • Cenzor
        Tribuni militium

        • 11 February 2006
        • 3163

        #4
        Fr_Pavels
        Более миллиона немок изнасиловали русские солдаты
        Лично считали?
        ...наш эшелон пополнил 36-ю танковую бригаду 4-го механизированного корпуса, приданного 5-ой ударной армии...

        Комментарий

        • Fr_Pavels
          Экуменист

          • 20 October 2000
          • 8775

          #5
          это не секрет что более миллиона немок были изнасилованы.
          Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
          Международный портал: http://www.baznica.info

          Комментарий

          • Fr_Pavels
            Экуменист

            • 20 October 2000
            • 8775

            #6
            Вот почитай, поучительная история http://www.vokrugsveta.ru/publishing.../?item_id=2674
            Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
            Международный портал: http://www.baznica.info

            Комментарий

            • Cenzor
              Tribuni militium

              • 11 February 2006
              • 3163

              #7
              Сообщение от Fr_Pavels
              это не секрет что более миллиона немок были изнасилованы.
              То, что изнасилования имели место - не секрет. Я же спрашивал не об этом, а об источнике цифры. Почему миллион-то, а не миллиард, к примеру? Потому-что столько немецких женщин не было? То есть подсчет производился-то как? Взяли все население Германии в СОЗ, поделили надвое - вот и количество изнасилованных, да?

              По ссылке - прочитал. Бывает и такое... всякое бывает. Для осмысления хорошо, но - обоснования произнесенной Вами цифры - я там не увидел. И, кстати, мне вот интересно - Вы какие выводы из прочтения сделали? Хотя догадываюсь, какие...
              ...наш эшелон пополнил 36-ю танковую бригаду 4-го механизированного корпуса, приданного 5-ой ударной армии...

              Комментарий

              • Fr_Pavels
                Экуменист

                • 20 October 2000
                • 8775

                #8
                Источник: Падение Берлина 1945. Бивор Энтони. Пер. с англ. Ю. Ф. Михайлова. М.: АСТ, 2004;
                Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                Международный портал: http://www.baznica.info

                Комментарий

                • Fr_Pavels
                  Экуменист

                  • 20 October 2000
                  • 8775

                  #9
                  И, кстати, мне вот интересно - Вы какие выводы из прочтения сделали? Хотя догадываюсь, какие..
                  Поделитесь догадкой. Всегда интересно узнать о себе нечто новое
                  Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                  Международный портал: http://www.baznica.info

                  Комментарий

                  • Мачо
                    Holy Shift!

                    • 19 July 2005
                    • 13581

                    #10
                    Действительно, почему миллион? Английский фантаст вон о двух миллионах говорит, но миллиард все же предпочительней

                    Кстати, за изнасилование можно было и расстрел схватить... Но так уж повелось, что, видимо, советские солдаты были экстремалами по сути
                    http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                    Комментарий

                    • Fr_Pavels
                      Экуменист

                      • 20 October 2000
                      • 8775

                      #11
                      Действительно, почему миллион? Английский фантаст вон о двух миллионах говорит, но миллиард все же предпочительней
                      Вы сейчас пытаетесь заболтать тему, сведя ее к абсурдным циврам. 1-2 миллиона - вполне реальная цифра, учитывая что насиловалось все что движется
                      Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                      Международный портал: http://www.baznica.info

                      Комментарий

                      • ltvltv
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 03 April 2005
                        • 630

                        #12
                        Fr_Pavels, спасибо за ссылку общий для всех людей горизонт человечности и великодушия.

                        Комментарий

                        • Cenzor
                          Tribuni militium

                          • 11 February 2006
                          • 3163

                          #13
                          Fr_Pavels
                          Решил проверить все-таки Вашу ссылку...

                          Так вот. Точно такой же креатиф имееется еще в двух местах:

                          здесь происходящее названо "сценарием художественного фильма "Фуэте", аффтар - тот же тип, что и "былины". Это раз.
                          И на сайте "Литературной газеты". Там тот же аффтар, как ни странно, не упоминает уже генерала Маслаченко, а ссылается командуующего 2 Уд.А Федюнинского.
                          Между тем, воспоминания Федюнинского выглядят несколько не так, как они представлены в креативе -
                          http://militera.lib.ru/memo/russian/fedyuninsky/11.html , а именно, ни о каких слепых девочках речи там нет.Более того, вот здесь люди говорят, что в негвардейских стрелковых дивизиях не было танковых батальонов, а также о том, что на остров Рюген танки по пешеходному мосту в принципе пройти не могли.

                          Вывод по креативу: Ложь. Больше я Вам верить не буду - ни в одном факте, который Вы мне приведете.

                          Теперь, вот это -
                          Бивор Энтони. Пер. с англ.
                          Фактом не явяется априори, потому-что автор - изначально враждебно настроен. Даже и без учета предыдущего разбора. Советские / российские научные оценки есть?
                          ...наш эшелон пополнил 36-ю танковую бригаду 4-го механизированного корпуса, приданного 5-ой ударной армии...

                          Комментарий

                          • Fr_Pavels
                            Экуменист

                            • 20 October 2000
                            • 8775

                            #14
                            Вывод по креативу: Ложь. Больше я Вам верить не буду - ни в одном факте, который Вы мне приведете.
                            Вывод достойный подростка. Вам сколько лет мальчик? 15-16? "Вы мне рассказали историю, а мне кажется, что она неверная -значит все факты и цифры приводимые вами в течение всей жизни неверны". Это достойно трудов доктора Фрейда

                            Я вам всего лишь привел историю, которая безусловно и наверняка гуляет по сети и модифицируется. Я ни разу не претендовал и не претендую на ее объятивность, почитай внимательно мой постинг. Это все равно что считать историю Мересьева ложью потому что по ней снят фильм и написана книга. Логику проверьте и настройте.

                            И тем не менее даже если история придумана, она очень характерна для войны и более того, показывает русских с лучшей стороны

                            Фактом не явяется априори, потому-что автор - изначально враждебно настроен. Даже и без учета предыдущего разбора. Советские / российские научные оценки есть?
                            Советские оценки? Так там как раз точно не может быть истинных фактов, так как ССР стремился свои преступления тщательно скрывать и маскировать.

                            У вас другие цифры есть по числу изнасилованных? нгет. ну тогда ничего не остается, как принять вышеприведенные в качестве рабочей гипотезы.
                            Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                            Международный портал: http://www.baznica.info

                            Комментарий

                            • Fr_Pavels
                              Экуменист

                              • 20 October 2000
                              • 8775

                              #15
                              Больше я Вам верить не буду - ни в одном факте, который Вы мне приведете.
                              Знаете, Ваша личная вера или неверие меня вот ни на столечко не колышат. Я ясно выражаюсь?
                              Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                              Международный портал: http://www.baznica.info

                              Комментарий

                              Обработка...