Принято принципиальное решение о присоединении к России Южной Осетии

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • greshnik
    ..несовершенен..

    • 20 July 2006
    • 24441

    #481
    Сообщение от Warkraft
    Ну чтож, таким как вы, привычнее врага шапкой закидать .!"
    С точностью до наоборот:
    Шапкозакидательства не получилось
    Российское военное руководство так и не усвоило уроки чеченской войны
    2008-08-11 / Юрий Неткачев - генерал-лейтенант, профессор, академик Российской академии безопасности, в 1993-2000 гг. - заместитель командующего Группы российских войск в Закавказье.



    Вот и сбылись мои прогнозы, которые я делал в «Независимой газете» совсем недавно (см. «НГ» от 28.05.08). Как и ожидалось, у Саакашвили блицкрига в Южной Осетии не получилось. Миротворцы, ополченцы и российские войска пришли на помощь нашим соотечественникам и приступили к выполнению операции по принуждению агрессора к миру. По сути, началась настоящая война, которая, к сожалению, унесет еще сотни, а может быть, и тысячи жизней. Эта война со стороны России справедливая. И ее исход предопределен несмотря на международное недовольство, режим Саакашвили будет наказан. Но какой ценой?

    Константин Ремчуков: Когда делаешь, что хочешь, получаешь, чего и не хочешь
    Война закончилась, а последствия ее пока даже трудно себе представить
    Ущерб Южной Осетии оценили в 10 миллиардов
    Президент распорядился оказать материальную помощь каждому пострадавшему

    Уже сейчас ясно, что в российском руководстве и Генштабе недооценили грузинского агрессора. Боеспособность и активность грузинских войск, которую они сегодня демонстрируют, развенчивают мифы о том, что они колосс на глиняных ногах, как порой шутили наши российские офицеры.

    С помощью США, Турции и, возможно, Украины режим Саакашвили сумел подготовить довольно современную армию. Но что самое интересное этой подготовке мы не смогли эффективно помешать, а может быть, даже в чем-то и помогли. Мы вывели российскую группировку из Грузии, оставив ей в полной целости и сохранности всю нашу военную инфраструктуру. Скажем, благодаря тому же бывшему танкоремонтному заводу ГРВЗ Генштаб Грузии сумел наладить восстановление и модернизацию бронетехники, которая сейчас перманентно наступает на Цхинвали. Имея авторскую лицензию, мы не сумели помешать Грузии производить, восстанавливать и модернизировать на Тбилисском авиазаводе штурмовики Су-25, которые ковровыми бомбардировками утюжили наших соотечественников. Мы твердили миру о милитаризации Грузии. Приводили цифры военных закупок. После преследования наших офицеров ГРВЗ мы организовали частичную блокаду Грузии, что сказалось больше на мирных жителях, и не удосужились даже подумать о том, что надо было организовать блокаду военную. Скажем, досмотр на Черном море судов, которые шли в грузинские порты. Вместо этого мы проводили с грузинскими ВМС и другими странами совместные морские маневры, ища виртуальных террористов и агрессоров. А агрессор-то, вот он, под боком!

    Казалось бы, Генштаб готовился к возможной агрессии со стороны Грузии. В закончившихся в конце июля учениях «Кавказ-2008» были отработаны действия, которые войска сейчас выполняют в боевой обстановке. Но как выполняют? К сожалению, не совсем хорошо. Пусть я кого-то обижу, но уверен, что наше командование подошло к операции по защите ЮО от грузинского агрессора в какой-то мере «шапкозакидательски». Иначе как можно объяснить потерю уже в первые часы боев двух самолетов, один из которых стратегический бомбардировщик. В любом учебнике написано, что наши стратеги работают с помощью крылатых ракет, управляемых снарядов, не заходя в зону ПВО противника.

    И вообще почему наше командование не учло, что у грузинских войск может быть эффективное ПВО? С этим вопросом еще будут, видимо, разбираться предметно. Я точно знаю, что в грузинских войсках еще три-четыре года назад не было знающих специалистов противовоздушной обороны, как не было и подготовленных летчиков на Су-25. Откуда они появились так быстро ? Ответ однозначный наемники. Но откуда?

    По российским самолетам скорее всего работали системы войскового ПВО «Бук» или «Оса». К сожалению, специалисты по этим системам живут не в странах НАТО, а в ближнем зарубежье, и самая хорошая школа по этим системам в Украине. Хотя огульно никого не хочу обвинять. Но разобраться здесь надо !

    А как наши войска действуют! Смотришь картинки ТВ и диву даешься. На войне бывает всякое. Пуля-дура убьет и солдата, и генерала. Но то, как ранили командующего 58-й армией генерал-лейтенанта Анатолия Хрулева, ни в какие ворота не лезет. Эти картинки, снятые Александром Сладковым, крутили по «Вестям» целый день, демонстрируя всему миру нашу армейскую некомпетентность. Зачем Хрулев действововал в боевых порядках войск? Где было боевое охранение? Да и было ли оно? Хрулев вез с собой в машине журналистов. Телевизионщики наверняка постоянно кому-то звонили. Ведь ясно уже, что подготовленный инструкторами США грузинский спецназ реагирует на излучение телефонов, радиостанций. Где принцип скрытого управления войсками? Командующий армией управляет тысячами людей, до журналистов ли ему в бою?

    Или вот еще картинка. Грузины все в бронежилетах, в касках. А наши герои в простом камуфляже, тельняшках, и нет у них никаких средств защиты от пуль и снарядов. Зачем нужны сейчас России Александры Матросовы?


    Нам часто руководство говорит о возрождении армии. Что-то положительное есть. Но многое, к сожалению, на поверку оказывается мифом. Не может военный летчик, который вместо положенных 200 часов находится в воздухе в год всего 40 часов, быть настоящим асом. А ненастоящих сбивают. Даже такие вояки, как грузины. Вот вам и весь показатель эффективности наших военных реформ. Грузию мы, конечно, к порядку призовем и накажем, только вот цена здесь будет заплачена за это, как в Чечне, очень высокая.
    http://www.ng.ru/politics/2008-08-11...ansh.html?inru
    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

    Комментарий

    • ametistus
      R.I.P.

      • 06 May 2008
      • 2952

      #482
      Сообщение от Radjab
      Это Россия никому не нужна, в том виде какая она сегодня имеет быть. Весь мир признал РФ страной агрессором!
      Я ведь в прошлых постах написал для особо продвинутых в истории,откуда растут уши страха у Европы.А Вы ,видимо,это не заметили или не захотели заметить.
      :adr:

      Комментарий

      • Radjab
        Христианин

        • 23 February 2008
        • 10230

        #483
        Сообщение от MariaC
        И когда уже грузины оставят в покое Осетию....
        То Сталин лезет, то Орджоникидзе, то Гамсахурдия, то Саакашвили....
        Убийцы, которые хотели сделать из Южной Осетии "чистое поле".

        Северная Осетия и Южная Осетия - это одна страна и разделена коммунистами НЕЗАКОННО и без согласия осетин.

        Свободу единой Осетии!



        Кстати Сталин был осетин, причём южный.
        Иисус Христос - Путь и Истина и Жизнь... Евангелие

        Комментарий

        • Radjab
          Христианин

          • 23 February 2008
          • 10230

          #484
          Сообщение от ametistus
          Я ведь в прошлых постах написал для особо продвинутых в истории,откуда растут уши страха у Европы.А Вы ,видимо,это не заметили или не захотели заметить.
          Каждый народ историю пишет под себя.
          Иисус Христос - Путь и Истина и Жизнь... Евангелие

          Комментарий

          • Андрей М.
            Ветеран

            • 15 March 2004
            • 5272

            #485
            Сообщение от ametistus
            Я ведь в прошлых постах написал для особо продвинутых в истории,откуда растут уши страха у Европы.А Вы ,видимо,это не заметили или не захотели заметить.
            А они такие... Ничего не замечают...

            Комментарий

            • greshnik
              ..несовершенен..

              • 20 July 2006
              • 24441

              #486
              Сойдет ли это с рук России? ("The New York Times", США)
              Уильям Кристол (William Kristol), 11 августа 2008
              [отослать ссылку] [версия для печати]
              В августе 1924 года маленькая страна Грузия, с 1921 года оккупированная Советской Россией, восстала против советской власти. Уже 16 сентября 1924 года лондонская Times писала о воззвании Грузинской Республики к Лиге Наций. При том, что, по словам автора той статьи, Ассамблея выразила 'сочувственное отношение к усилиям, предпринимаемым страной', понятно, что Лига 'неспособна оказать ей материальную помощь, а моральное влияние, которое в отношениях с цивилизованными странами является мощной силой, вряд ли окажет какое-либо влияние на Советскую Россию'.

              'Вряд ли' - это было еще мягко сказано. До самого 1991 года грузины не видели свободы.

              Вот и сегодня владимиры путины, ху цзиньтао и махмуды ахмадинежады - не говоря уж об их 'младших братьях' из Судана, Зимбабве, Бирмы и Северной Кореи - вряд ли обратят на 'моральное влияние' больше внимания, чем советские лидеры в 1924 году. Крики невооруженной справедливости не трогают диктаторов; дипломатия, за которой не стоит угроза применения силы, не действует на диктаторов; неодобрения, высказанного сдержанным и тактичным человеком, фанатик даже не заметит.

              Партнеры



              Хорошо уже то, что сегодня мы не сталкиваемся с угрозами масштаба нацистской Германии или Советского Союза. В обоих этих режимах сочетались безжалостный внутренний контроль, готовность пойти на агрессию вне страны и яростная приверженность экстремистской идеологии. Сегодня всех этих составляющих в одном месте нет. Россия агрессивна, Китай деспотичен, Иран одержим собственным мессианством - но никто из них так не опасен, как были опасны тоталитарные государства двадцатого века.

              И еще о хорошем: на самом деле, 2008 год стал годом больших свершений для дела свободы и демократии. В Ираке мы со своими иракскими союзниками стоим на пороге стратегической победы над джихадистами - причем я говорю о стране, которую они неоднократно называли центральным фронтом своей борьбы. Это общая победа может ослабить джихадистское движение на всем Ближнем Востоке.

              С другой стороны, надежду на мир и прогресс немало омрачает способность Сирии, движений "Хезболла" и ХАМАС совершать безнаказанные убийства, и прежде всего способность Ирана фактически беспрепятственно проводить в жизнь собственные ядерные амбиции. К тому же, нет ничего, что заставило бы поверить, что, приняв у себя Олимпийские игры, Китай умерит свой авторитаризм. И вот российские солдаты и танки сначала пересекают международно признанную границу, а теперь и, судя по всему, разворачивают против Грузии войну гораздо большего масштаба, чем можно было оправдать их изначальным casus belli - в любом случае, кстати, незаконным.

              Окажут ли США реальное давление на Россию, заставят ли они ее остановиться? В воскресенье корреспондент New York Times Хелен Купер (Helene Cooper) совершенно верно, на мой взгляд, выразила преобладающее отношение к проблеме в Государственном департаменте: 'Несмотря на то, что Америка считает Грузию своим самым верным союзником в блоке бывших советских стран, Россия слишком нужна Вашингтону в других вопросах - например, в иранском, - чтобы рисковать всем этим, защищая Грузию'.

              Да, но ведь Грузия, при том, что ее население - всего 4,6 миллиона человек, поддерживает третье по значимости военное присутствие (около 2 тысяч солдат) в контингенте, сражающемся в Ираке бок о бок с американскими солдатами и морпехами. Хотя бы уже по этой причине мы обязаны приложить серьезные усилия к тому, чтобы защитить суверенитет Грузии. Не можем же мы просто стоять и смотреть, как авторитарный агрессор проглатывает часть - и даже дестабилизирует остальное - часть дружественной нам демократической страны, которую мы несколько месяцев назад столь активно продвигали в НАТО.

              Если уж на то пошло, давайте подумаем, что станется с другими прозападными правительствами в этом регионе, например, с украинским, если сегодня мы отвернемся от Грузии. Не обязаны ли мы заявить, что нормальные отношения между Россией и нами невозможны, пока продолжается агрессия? Не обязаны ли мы подчеркнуть нашу приверженность территориальной целостности Грузии и Украины? Не обязаны ли мы предложить Грузии в чрезвычайном порядке военную помощь?

              Кстати, а чем, собственно, Россия так уж помогла нам в Иране? Она подписала - хотя и всячески затягивая - три резолюции Совета Безопасности Организации Объединенных Наций, по которым на Иран налагались весьма умеренные санкции. Однако она же поставляет материал для иранской ядерной программы, а теперь еще и продает Тегерану системы ПВО для защиты военных и ядерных объектов.

              Поразительно: диктаторские, агрессивные и фанатичные режимы, сколь бы велики ни были разногласия между ними, всегда рады сотрудничать друг с другом, чтобы ослабить влияние Соединенных Штатов и их союзников. Россия помогает Ирану, Иран и Северная Корея - Сирии, Россия с Китаем блокируют в Совете Безопасности санкции против Зимбабве, а Китай поддерживает северокорейский и бирманский режимы. И вроде бы для борьбы с этими угрозами и для решения этих проблем у Соединенных Штатов хватает и ресурсов, и союзников, но временами они ведут себя уж очень робко и нерешительно.

              В 1924 году, когда 'цивилизованный мир' уговаривал Россию, советский режим был еще слаб, а Гитлер сидел в германской тюрьме. Прошло всего шестнадцать лет - и вот уже Великобритания осталась практически одна перед лицом советско-нацистской оси. А сегодня разве не так, как в 20-е и 30-е годы? Разве сегодня нерешительность демократий и топтание на месте не провоцируют еще более серьезные опасности и еще более страшные угрозы?
              http://inosmi.ru/translation/243130.html
              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

              Комментарий

              • Vit.
                Ветеран

                • 11 June 2006
                • 3843

                #487
                Сообщение от ametistus
                Так ведь Россия и не организовывает такого блока,
                Так как организует,если в нет желающих в него вступать.
                ей он и не нужен.
                Для большей страны,стремящейся решать глобальные,это не может быть правдой.
                Её волнует экономика своей страны.
                А какую страну своя экономика не волнует?
                .А боязнь России-это давняя патология..
                ну-да,все вокруг нее больные.
                Вот для этого и нужен паритет силы,дабы не повадно было наглеть.А у США этой наглости и юпитерства хоть отбавляй
                Значит когда будет два наглых,миру будет легче и безопасней.
                И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

                Комментарий

                • komi
                  За Родину! За Сталина!

                  • 09 August 2005
                  • 6443

                  #488
                  greshnik
                  Сообщение от greshnik
                  Грузины все в бронежилетах, в касках. А наши герои в простом камуфляже, тельняшках, и нет у них никаких средств защиты от пуль и снарядов.
                  Ну и? Грузинам сильно помогли их бронежилеты и каски?


                  MariaC
                  Сообщение от MariaC
                  И когда уже грузины оставят в покое Осетию....
                  То Сталин лезет, ... то Саакашвили....
                  Убийцы, которые хотели сделать из Южной Осетии "чистое поле"
                  Не путайте Божий дар со спринтером сакашвили.
                  Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, и Ленин великий нам путь озарил.
                  Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил. (с) Гимн Советского Союза

                  Комментарий

                  • Андрей М.
                    Ветеран

                    • 15 March 2004
                    • 5272

                    #489
                    Сообщение от Vit.
                    ну-да,все вокруг нее больные.
                    Ну так если мы все больные, то почему больными не можете быть вы?

                    Комментарий

                    • greshnik
                      ..несовершенен..

                      • 20 July 2006
                      • 24441

                      #490
                      Цитата:
                      Москва, Август 14 (Новый Регион, Софья Кораблева)
                      Российские власти намеренно не приняли мер по защите миротворцев РФ в первые часы захвата Цхинвала.

                      Информация о военной операции в Южной Осетии стала известна Генштабу и МИД РФ задолго до ее исполнения. С таким заявлением сегодня на пресс-конференции в Москве выступил бывший начальник Главного управления международного военного сотрудничества Минобороны РФ, генерал-полковник, президент Академии геополитический проблем Леонид Ивашов, отметив, что Россия таким образом подыграла Грузии.

                      «Россия, зная о готовящейся мощной провокации в ее отношении, сделала все, чтобы о ней не стало известно мировому общественному мнению. Вопрос о формировании военной угрозы в Южной Осетии также не был поставлен ни в Совбезе ООН, ни в совместном совете Россия НАТО, ни в ОБСЕ. Никакой информационной работы по срыву агрессивных планов Грузии не велось. И даже грузинское руководство не было предупреждено о последствиях военных действий в Цхинвале», сообщил Ивашов.

                      По мнению военного эксперта, в данной ситуации Россия показала Западу «обезглавленность» своей власти. Во время штурма грузинскими войсками Южной Осетии премьер-министр Владимир Путин вдруг оказался на Олимпиаде в Пекине, а Верховный главнокомандующий Дмитрий Медведев в отпуске.

                      «Вследствие этого войска Северо-Кавказского округа не получили приказа о принятии дополнительных мер в отношении Грузии, и не получили команды по защите нашего миротворческого контингента в Цхинвале», подчеркнул он.

                      Как пояснил Ивашов, события в Южной Осетии стали одним из этапов мощной геополитической операции против России, цель которой установить полный контроль США над всем Кавказом.

                      «Запад специально вовлек Россию в этот конфликт, чтобы выставить ее в качестве агрессора. Затем планируется навсегда вывести Россию из процесса урегулирования кавказских проблем и обеспечить Грузии возможность вступления в НАТО. Последнее, скорее всего, будет реализовано в декабре этого года», считает Леонид Ивашов

                      При этом он отметил, что в результате операции в Цхинвале США получили очень ценные сведения о российской армии. «Была проведена операция «Разведка боем», с помощью которой противники оценили состояние российского общества и его реакцию на войну, способность российского руководства принимать стратегически важные решения и проверили боеспособность российских вооруженных сил», заключил он.
                      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                      Комментарий

                      • ametistus
                        R.I.P.

                        • 06 May 2008
                        • 2952

                        #491
                        Сообщение от Radjab
                        Каждый народ историю пишет под себя.
                        Улыбки напрасны.Факт этого подтверждён войнами и революцией. Это говорят и западные историки.
                        :adr:

                        Комментарий

                        • Warkraft
                          Завсегдатай

                          • 20 May 2008
                          • 578

                          #492
                          Сообщение от Йицхак
                          Для Вас - всё, что угодно. А для международного права и Уголовного кодекса - ни разу.
                          Ййцхак, вы хотите сказать, что убийство мирных жителей в большом количестве в международном праве и Уголовном кодексе классифицируется как-то иначе, чем генноцид?

                          Уж просвятите нас цитатами из указанных источников, вас за язык никто не тянул, иначе, в очередной раз, вам будет присвоено почётное звание уже юридического лабуха

                          Сообщение от Йицхак
                          Да,да. А Южная Осетия никогда не входила в состав Грузии
                          Судя по буквам, в школе Вы учились. А вот судя по содержанию текста...
                          Как говорит Рулла, бремя доказательств лежит на утвеждающем, поэтому потрудитесь поястить, сдесь присутствующим, ссылаясь на исторически доставерные источники, а не на СNN, что ЮО входила в состав Грузии, как государства. Заодно поясните, когда сама Грузия получила независимость и в результате чего...

                          Лишь после предоставленных доказательств, вы сударь, сможете снять с себя почётное звание исторического лабуха
                          война - это не то, кто кого перестреляет, а то, кто кого передумает...

                          "Не числом, но умением" А. В. Суворов.

                          Комментарий

                          • .Аlex.
                            Отключен

                            • 12 November 2007
                            • 15318

                            #493
                            Сообщение от Radjab
                            Так сегодня самолёты Армии США приземлились в Тбилиси. Полазей по Google, может просветление в твоей обманутой чекистами голове появится.
                            Признайтесь, Вы грузин?

                            Сегодня общалась по телефону с одним своим приятелем, грузином. Он впервые за пять лет поехал домой и так влип.
                            Их эвакуировало голландское посольство через Турцию.
                            Так вот, при том, что он (приятель-грузин) не пылает любовью к российскому правительству и его действиям в Осетии, все же признает, что конфликт иницировал Саакашвили.
                            "придурок", говорит.

                            Комментарий

                            • lyykfi
                              ...........

                              • 30 December 2006
                              • 7792

                              #494
                              Сообщение от Vit.
                              Непонятно,как это работает и почему работает
                              Вполне объянимо.

                              Как западу так и России нужен образ врага, это сплачивает нацию. Работает - любому человеку нужна идея, а в том духовном вакууме который сейчас есть в России патриотизм вполне может подойти. И частично это не плохо, но судя по поведению людей с этим наркотиком легко перестараться.

                              Что бы не было интоксикации просто нужно запомнить одну идею. Убивать людей это очень-очень плохо. Просто отвратительно. И не важно кто этот человек и какой он национальности.

                              И чем быстрее этот бардак закончится тем лучше.

                              Комментарий

                              • Vit.
                                Ветеран

                                • 11 June 2006
                                • 3843

                                #495
                                Сообщение от Андрей М.
                                Ну так если мы все больные, то почему больными не можете быть вы?
                                Так может (скорее всего точно так) и мы больные.Но проблема в том,что одни больные ,лечат других,имея не меннее опасные болезни.
                                И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

                                Комментарий

                                Обработка...