Украинская нефть Сибири

[FreeS]

многие республики были федерации в той или иной степени. В Украинской сср, была Молдавская асср,
в украинской и белоруской сср были польские районы

Украинская сср


в Грузии Абхазия и Осетия. В Азербайджане это Карабах.
В Таджикской -горной-бадахшанская АО
В узебекской сср - кара-калпакская авт.республика
Поэтому федерация это форма страны.

просто Россия была наиболее последовательная федерация.
Великая Русь это Великоросия переосмысленная в пользу большей политической роли
в Киевскую Русь входили земли и Новгорода, причем Новгород был Русью раньше Киева.
Московское княжество возникло позднее но в киевской Руси

Украинская сср основана на большой территории, в нее были включена и Новороссия.
Но сама национашьно-культурная идея Украины, возникла в исторической Малороссии в 17 веке, на основе культуры наднепровья.
Столицей украинской сср до 1934 был Харьков. Это территория слобожанщины московского царства.
Ссср возник в 1922, а советская Россия в 1917, как раз РСФСР



названия были разные


А Украина, ввиде УНР как раз от нее отделилась

Московия возникла не в составе Киевской Руси, а позже. Но в гимне СССР пелось про Русь, а не про россию. Другой Руси нет, кроме Киевской Руси.

[Richman10]

Другой Руси нет, кроме Киевской Руси.

Это и есть сегодняшняя Россия. Столица переехала в Москву, а Киев остался её окраиной.

[FreeS]

Может быть всетаки был центром Вселенной?

Киев был центром Руси всегда. Я вообще не понимаю, как чукчи могут называть себя русскими? Живут на Чукотке, а называют себя русскими, бред какой то. Где Русь, а где Чукотка.

[Richman10]

Киев был центром Руси

Вот именно - был.

[FreeS]

Это и есть сегодняшняя Россия. Столица переехала в Москву, а Киев остался её окраиной.

Еще один бредовы нарратив. С какой стати столица должна была переезжат на территорию оккупированную татарами? Все равно, как если бы сейчас сказали, что столица Украины переехала на Донбасс. Это звучит абсолютно бредово, ведь Донбасс находится в оккупации и если столица Украины куда и переедет то только во Львов. Как оно и произошло всто время, когда столицей Руси стал Львов.

[FreeS]

Вот именно - был.

После Киева столицей Руси был Львов. После возрождения Киева, он вновь стал центром Руси.

[Caleb]

Московия возникла не в составе Киевской Руси, а позже. Но в гимне СССР пелось про Русь, а не про россию. Другой Руси нет, кроме Киевской Руси.

Историю вы не знаете, то новости хотя бы надо слушать

Фраза «мы создали Москву» (часто цитируемая как «Киев создал Москву») была произнесена Петром Порошенко в контексте утверждений об исторических корнях Руси, стремясь подчеркнуть роль Киева как центра православия и государственности, сообщает BBC. Это заявление было сделано в период формирования независимой православной церкви Украины.

[Caleb]

Еще один бредовы нарратив. С какой стати столица должна была переезжат на территорию оккупированную татарами? Все равно, как если бы сейчас сказали, что столица Украины переехала на Донбасс. Это звучит абсолютно бредово, ведь Донбасс находится в оккупации и если столица Украины куда и переедет то только во Львов. Как оно и произошло всто время, когда столицей Руси стал Львов.

Татарами была оккупирована вся Русь.
король Галиции был тоже вассал Орды.
никакую новую Русь он не воссоздал, его королевство было разделено между Польшей и Литвой

[Richman10]

Еще один бредовы нарратив. С какой стати столица должна была переезжат на территорию оккупированную татарами? Все равно, как если бы сейчас сказали, что столица Украины переехала на Донбасс. Это звучит абсолютно бредово, ведь Донбасс находится в оккупации и если столица Украины куда и переедет то только во Львов. Как оно и произошло всто время, когда столицей Руси стал Львов.

Киев был центром Руси в начальный период, но не "всегда". Русь как историческое явление не осталась привязанной к одной точке, она распалась и дала несколько центров развития.

"Русский" — это не география происхождения, а политико-культурная идентичность, сформированная государством. Жители Чукотки называют себя русскими не потому, что Чукотка — это Русь, а потому что они живут в государстве, которое унаследовало имя и традицию Руси.

Смешивать происхождение названия с границами позднего государства — это логическая ошибка: по той же схеме римлянами нельзя было бы называть жителей Испании, а арабами — мусульман Индонезии.

Если кратко: Киев — исток Руси, но "русские" — результат долгой исторической эволюции, а не привязка к одной древней столице.

[Richman10]

В настоящем времени ни Киев, ни Львов правомерно называть "Русью" нельзя.

"Русь" — это историческое название средневекового политико-культурного пространства, которое перестало существовать как живой субъект. Сегодня существуют другие государства и другие идентичности.

Киев и Львов правомерно называть:

• центрами древней Руси в историческом смысле,
• носителями русской (руской, Ruthenian) традиции Средневековья,

но не "Русью" как актуальной реальностью.

Это примерно так же, как Рим — наследник Римской империи, но не сама Империя.

[FreeS]

Татарами была оккупирована вся Русь.
король Галиции был тоже вассал Орды.
никакую новую Русь он не воссоздал, его королевство было разделено между Польшей и Литвой

Вы спешите с историческими событиями. Галицкая Русь не была оккупирована и не была под властью Польши или Литвы, это произошло позже. После разрушения Киева монголо-татарами столицкюей стал Львов. Нелепо предполагать, что столица могла перехать на территорию врага который разрушил столицу. Даже нелепо предполагать, что столица могла переехать ближе кстерритрии врага. Логично предположить, что столица переедет подальше от территории врага. Чтотиипроизошло, когда столицей стал Львов. Этотлогично, подальше от дикой орды. Никак столица не могла переехать в Орду. Это просто нелепо.

[FreeS]

Киев был центром Руси в начальный период, но не "всегда". Русь как историческое явление не осталась привязанной к одной точке, она распалась и дала несколько центров развития.

"Русский" — это не география происхождения, а политико-культурная идентичность, сформированная государством. Жители Чукотки называют себя русскими не потому, что Чукотка — это Русь, а потому что они живут в государстве, которое унаследовало имя и традицию Руси.

Смешивать происхождение названия с границами позднего государства — это логическая ошибка: по той же схеме римлянами нельзя было бы называть жителей Испании, а арабами — мусульман Индонезии.

Если кратко: Киев — исток Руси, но "русские" — результат долгой исторической эволюции, а не привязка к одной древней столице.

Как люди живущие на Чукотке могут считать себя русскими? На Чукотке живут чукчи. Вы чукчи, потому, что вы живете на Чукотке.

[FreeS]

В настоящем времени ни Киев, ни Львов правомерно называть "Русью" нельзя.

"Русь" — это историческое название средневекового политико-культурного пространства, которое перестало существовать как живой субъект. Сегодня существуют другие государства и другие идентичности.

Киев и Львов правомерно называть:

• центрами древней Руси в историческом смысле,
• носителями русской (руской, Ruthenian) традиции Средневековья,

но не "Русью" как актуальной реальностью.

Это примерно так же, как Рим — наследник Римской империи, но не сама Империя.

Понятное дело, что Русь это историческое явление. Так же как скажем Римская империя, Британская империя, которых сейчас уже не существует. Неужели итальянцы должны считаться римлянами?

[Richman10]

Понятное дело, что Русь это историческое явление. Так же как скажем Римская империя, Британская империя, которых сейчас уже не существует. Неужели итальянцы должны считаться римлянами?

Вот, вы поняли ошибочность своего утверждения: «Киев был центром Руси всегда».

[Caleb]

Вы спешите с историческими событиями. Галицкая Русь не была оккупирована и не была под властью Польши или Литвы, это произошло позже.

А до этого она была вассалом Орды, кстати выше вы утверждали что Русь может быть ТОЛЬКО киевская

После разрушения Киева монголо-татарами столицкюей стал Львов. Нелепо предполагать, что столица могла перехать на территорию врага который разрушил столицу. Даже нелепо предполагать, что столица могла переехать ближе кстерритрии врага. Логично предположить, что столица переедет подальше от территории врага. Чтотиипроизошло, когда столицей стал Львов. Этотлогично, подальше от дикой орды. Никак столица не могла переехать в Орду. Это просто нелепо.

после нашествия монгол Руси не стало, были отдельные княжества что были вассалами Орды.
Но северо-восточные княжества были более организованы и имели свой центр -г.Владимир