Путин хочет восстановить СССР?

[FreeS]

Да в итоге, коалиция стран Британия , США и СССР победили коалицию стран фашисткой оси
но побеждён был на самом деле фашизм большой вопрос

Похоже, что фашизм не был побежден, по крайней мере до конца, он реинкарнировал в своей новой форме - рашизме.

это невозможно , ибо есть малые народы, а есть большие

Ну так, есть ведь малые страны, а есть большие страны, да и республики СССР были совсем не одинакового размера.

Есть объективные критерии оценки
в СССР жилья было 5 кВ м на человека при Сталине и в конце СССР 18.
А в США 60 и Зап Европе 40.
В СССР была низкая продолжительность жизни и высокая младенческая смертность ещё в 1970-х

Арендованное жилье, это чужое жилье, которое принадлежит другому человеку, оно не может учитываться.
Тем более, это каждый в ЕС имеет 40 квадратных метров? Почему то мне кажется, что одни имеют 80, а другие 0, что в сумме дает 40.

В СССР учили труд создал из обезьяны человека
в СССР была обязанность людей работать ибо была статья за тунеядство
но это было не для того что бы поиздеваться, а в целях эксплуатации населения

В СССР был несправедливый социалистический строй при котором труд одних людей считался трудом, а труд других бездельем. Только критерии того, что считать трудом несколько отличались от капиталистических. При капитализме труд это все что приносит прибыль капитализму, а при социализме труд это все что полезно для общества. Все эти подсчеты того, что считать трудом в корне ошибочны, потому как труд невозможно никак подсчитать и как то определить. Поэтому то коммунизм отказывается от критерия "по труду" и вводит критерий "по потребности".

Дети не работают , студенты ещё не работают , хотя они молодые взрослые , пенсионеры уже не работают

В принудительном наемном труде нет никакой необходимости, потому как человек будет работать в любом случае, такова физическая потребность человека. Даже сейчас, многие люди работают просто за даром, волонтеры например. Этот труд к стати тоже ни как не учитывается при капитализме, хотя на этом бесплатном труде капиталисты почему то не прочь обогатится.

человек вынужден работать и воспринимает работу как проклятие

Бытие 3

Труд это не проклятие, труд проклятием становится только тогда, когда он принудительный, а не свободный.

- - - Добавлено - - -

это вы к чему ? Что бы работникам платить меньше ?
так работать не будут, или будут недостаточно хорошо , не будет нужной мотивации.


так любую работу надо рассматривать из интересов заказчика
При этом часто говорят что в России жизнь дешевая, людей не жалко и тп

Российским солдатам которые убивают украинцев, разрушают мирные города, разрушают дома, заводы, электростанции платят огромные деньги. То есть, этот их "труд" почему то считается трудом.

[Caleb]

Похоже, что фашизм не был побежден, по крайней мере до конца, он реинкарнировал в своей новой форме - рашизме.

говорят фашизм в СССР попал как военный трофей

Ну так, есть ведь малые страны, а есть большие страны, да и республики СССР были совсем не одинакового размера.

В каждом случае были какие-то свои политические мотивы , но факт что республик 15, а народов 180.

Арендованное жилье, это чужое жилье, которое принадлежит другому человеку, оно не может учитываться.
Тем более, это каждый в ЕС имеет 40 квадратных метров? Почему то мне кажется, что одни имеют 80, а другие 0, что в сумме дает 40.

Тогда жильё СССР нельзя учитывать оно почти всё арендованое.
Но напротив , права квартиросъёмщика даже избыточно защищёны, он может пользоваться жильём как своим.
Ничуть не меньше чем в СССР
в СССР тоже партхозноменклатура имела намно лучшее и большее жильё
но это легко считается по категориям , элитное жильё и прочее

В СССР был несправедливый социалистический строй при котором труд одних людей считался трудом, а труд других бездельем.

официально в СССР учили каждый труд почётен
а бездельником автоматически будет человек кто официально не работает большее 3 месяцев

Только критерии того, что считать трудом несколько отличались от капиталистических. При капитализме труд это все что приносит прибыль капитализму, а при социализме труд это все что полезно для общества.

В любом обществе работей признаётся только легальная деятельность

Поэтому то коммунизм отказывается от критерия "по труду" и вводит критерий "по потребности".

При коммунизме от каждого по способностям и каждому по потребностям
но и при социализме человек идёт в техническое училище по своим наклонностям , а потом работает по специальности
так же, при социализме и в странах с социальной рыночной экономикой люди получают и по потребностям

В принудительном наемном труде нет никакой необходимости, потому как человек будет работать в любом случае, такова физическая потребность человека.

Наемный труд по определению свободен,однако в СССР была статья за тунеядство , что вы игнорируете

Даже сейчас, многие люди работают просто за даром, волонтеры например.

Это не работа , а хобби , общественно-политическая деятельность

Труд это не проклятие, труд проклятием становится только тогда, когда он принудительный, а не свободный.

- - - Добавлено - - -

А в СССР как выяснили , труд был принудительный ибо была статья за тунеядство
но слово труд, связан со словом трудность , а работа со словом раб
поэтому даже свободный труд по любимый специальности есть вынужденная трудная деятельность

солдатам платят огромные деньги. То есть, этот их "труд" почему то считается

Всегда ратный труд ценился в обществе выше гражданского
всегда дворян военное сословие любили больше чем купцов торговое
вы ведь тоже осуждаете купцов .
И в СССР так же не любили торговцев , зато любили разбойников , пиратов, бандитов и пели песни про пиратов , бандитов и воров.

[FreeS]

"Нужно понять, что если такая сила, как великорусский шовинизм, расцветет пышным цветом и пойдет гулять, никакого доверия со стороны угнетенных ранее народов не будет, никакого сотрудничества в едином союзе мы не построим и никакого Союза Республик у нас не будет".

https://youtube.com/shorts/TxZsd6YgLtc?si=ceuqwwHvPSRL02Py

[Caleb]

"Нужно понять, что если такая сила, как великорусский шовинизм, расцветет пышным цветом и пойдет гулять, никакого доверия со стороны угнетенных ранее народов не будет, никакого сотрудничества в едином союзе мы не построим и никакого Союза Республик у нас не будет".

значит не будет.
многие любят обвинять другие народы кроме своего собственого в шовинизме.
И в России больше не национализма, а культа государства.

[FreeS]

говорят фашизм в СССР попал как военный трофей

Воюющие стороны чем то схожи между собой.

В каждом случае были какие-то свои политические мотивы , но факт что республик 15, а народов 180.

Великорусский шовинизм в СССР вполне себе существовал на неофициальном уровне.

Тогда жильё СССР нельзя учитывать оно почти всё арендованое.
Но напротив , права квартиросъёмщика даже избыточно защищёны, он может пользоваться жильём как своим.
Ничуть не меньше чем в СССР
в СССР тоже партхозноменклатура имела намно лучшее и большее жильё
но это легко считается по категориям , элитное жильё и прочее

Частная аренда и государственная аренда это разные вещи.

официально в СССР учили каждый труд почётен
а бездельником автоматически будет человек кто официально не работает большее 3 месяцев

В СССР застрялиина социализме, а как я уже говорил, социализм несправедливый строй в том, что вводит дискриминацию по трудовому признаку. Один труд считается трудом, а труд других считается бездельем. Это несправедливо.

В любом обществе работей признаётся только легальная деятельность

Легальная, но деструктивная деятельность тоже может признаваться вполне легальной.

При коммунизме от каждого по способностям и каждому по потребностям
но и при социализме человек идёт в техническое училище по своим наклонностям , а потом работает по специальности
так же, при социализме и в странах с социальной рыночной экономикой люди получают и по потребностям

В СССР отчасти был реализован принцип каждому по потребности, но только отчасти.

Наемный труд по определению свободен,однако в СССР была статья за тунеядство , что вы игнорируете

Естественно, ведь в СССР был социализм, а не коммунизм.

Это не работа , а хобби , общественно-политическая деятельность

Человек работает потому что существует и само существование это уже труд. Каждый человек трудится, потому как жизнь и есть труд. Признание этого факта это признание ценности жищни каждого человека.

А в СССР как выяснили , труд был принудительный ибо была статья за тунеядство
но слово труд, связан со словом трудность , а работа со словом раб
поэтому даже свободный труд по любимый специальности есть вынужденная трудная деятельность

Жизнь это трудность. Просто жить это уже труд.

Всегда ратный труд ценился в обществе выше гражданского
всегда дворян военное сословие любили больше чем купцов торговое
вы ведь тоже осуждаете купцов .
И в СССР так же не любили торговцев , зато любили разбойников , пиратов, бандитов и пели песни про пиратов , бандитов и воров.

Вот я и удивляюсь почему же разрушать считается трудом, тогда как труд это что то созидать.

- - - Добавлено - - -

значит не будет.
многие любят обвинять другие народы кроме своего собственого в шовинизме.
И в России больше не национализма, а культа государства.

Конечно, в большой стране жить гораздо легче людям. Поэтому многие жители Крыма так стремились в РФ. Украина небольшая и одна из самых бедных стран. Жить в такой бедной стране довольно тяжело.

[Caleb]

Частная аренда и государственная аренда это разные вещи.

И чем отличается аренда квартир что принадлежат городу или муниципальному или федеральному предприятию от квартир частного владельца ?

В СССР застрялиина социализме, а как я уже говорил, социализм несправедливый строй в том, что вводит дискриминацию по трудовому признаку. Один труд считается трудом, а труд других считается бездельем. Это несправедливо.

Это обвинение СССР вы никак не обосновали

Легальная, но деструктивная деятельность тоже может признаваться вполне легальной.

Например ?

В СССР отчасти был реализован принцип каждому по потребности, но только отчасти.

Так при коммунизме не обещают Луну с неба каждому
легальны только официально одобренные потребности.

Человек работает потому что существует и само существование это уже труд. Каждый человек трудится, потому как жизнь и есть труд. Признание этого факта это признание ценности жищни каждого человека.

Жизнь есть труд , в с смысле жизнь трудно ,
но есть и отдых и учеба , игры , это не трудовая деятельность
и как раз напротив раз человек должен трудится ради пропитания , а не вкушает плоды Рая, с неба не падает манна, объектная ценность жизни низкая
плюс ещё дикие звери и микробы , стих бедствия
и др

.

Конечно, в большой стране жить гораздо легче людям. Поэтому многие жители Крыма так стремились в РФ. Украина небольшая и одна из самых бедных стран. Жить в такой бедной стране довольно тяжело
.

размеры не главное, РФ самая большая страна мира, но ВВП в РФ и особенно на человека не есть самое большое
есть полно небольших и богатых стран ОАЭ, Швейцария и тп
и Украина большая страна Европы
в теории жить в Украине привлекательнее если бы русских не обвиняли в шовинизме , а сделали так, что бы Украина для них была желанная страна , но и русские из РФ и прочие народы , потянулись бы в Украину
у Украины же безвиз с ЕС , а возможность ездить в Зап Европу для советского человека это весьма важно

[FreeS]

И чем отличается аренда квартир что принадлежат городу или муниципальному или федеральному предприятию от квартир частного владельца ?

Нет, чем отличается квартира находящаяся в общенародной собственности, от квартиры которая находится в частной собственности отдельного лица или группы лиц. Да тем, что она в том числе принадлежит тому, кто ее арендует, а часная аренда тому ктоиэту квартиру арендует ни какмне принадлежит.

Это обвинение СССР вы никак не обосновали

Что значит не обосновал? Разве в СССР был коммунизм? Нет, ничего подобного, власть тихой сапой саботировала выполнение народу обещаня построить коммунизм. В итоге эта власть вместо обещанного вернула страну к капитализму, к разрухе, а сейчас уже рмк войне. Вместо обещанного высокоморального общества где человек человеку брат, мы имеем уродливую страну где каждый человек человеку волк.

Например ?

Ну как, ЧВК которые занимаются тем что убивают людей и разрушают построенное другими. При этом общество вознаграждает за эту деструктивную деятельность весьма и весьма щедро. Я вот задаюсь вопросом, почему мать рождающее в тяжелейших трудах дитя это бездельница созидательный труд которой ни как не оплачивается, а ублюдоуюк убивающих детей и женщин, разрушающий жизнь это "труженик" который получает оттобщества огромные деньги?

Так при коммунизме не обещают Луну с неба каждому
легальны только официально одобренные потребности.

Конечно, это вполне реальная идея, важен сам принцип на основанииикоторого производится распределение. Можно как волки драться за кусок мяса и достанется он тому, ктоисумеет его заполучить. Но почему такой "метод распределения" вызывает у меня лишь презрение и отвращение?

Жизнь есть труд , в с смысле жизнь трудно ,
но есть и отдых и учеба , игры , это не трудовая деятельность
и как раз напротив раз человек должен трудится ради пропитания , а не вкушает плоды Рая, с неба не падает манна, объектная ценность жизни низкая
плюс ещё дикие звери и микробы , стих бедствия
и др

Не труд должен быть мерилом, а потребность. Нельзя платить людям за то, что они страдают и заставлять их страдать, оплачивая эти страдания. Таким образом получается, что общество поощьряет страдание, поощряет прнуждение, насилие и зло. Деятельность человека должна быть абсолютно свободной, потому что деятельность это базовая потребность человека, такая же как пища, такая же как питьё. Надо просто по принципу каждому по потребности, удовлетворить эту потребность человека в деятельности, вот и все.

.
размеры не главное, РФ самая большая страна мира, но ВВП в РФ и особенно на человека не есть самое большое
есть полно небольших и богатых стран ОАЭ, Швейцария и тп
и Украина большая страна Европы
в теории жить в Украине привлекательнее если бы русских не обвиняли в шовинизме , а сделали так, что бы Украина для них была желанная страна , но и русские из РФ и прочие народы , потянулись бы в Украину
у Украины же безвиз с ЕС , а возможность ездить в Зап Европу для советского человека это весьма важно

Я пртив дискриминации, а она в Украинембезусловно еать в отношении украинцев на которых навесили ярлык русскоговорящих.

[Caleb]

Нет, чем отличается квартира находящаяся в общенародной собственности, от квартиры которая находится в частной собственности отдельного лица или группы лиц. Да тем, что она в том числе принадлежит тому, кто ее арендует, а часная аренда тому ктоиэту квартиру арендует ни какмне принадлежит.

Так это неразрешимое противоречие
Квартира принадлежит всем , а живут там только некоторые

Что значит не обосновал? Разве в СССР был коммунизм?

Так деление на социализм и коммунизм искусственно,
И использовалось самим СССР , что бы обьяснить низкое качество жизни в нем

Нет, ничего подобного, власть тихой сапой саботировала выполнение народу обещаня построить коммунизм. В итоге эта власть вместо обещанного вернула страну к капитализму, к разрухе, а сейчас уже рмк войне.

Что номенклатура СССР отказалась от социализма это хорошо
А культ армии и вмешательство в делах других стран практиковал сам СССР , см Афганская война

Вместо обещанного высокоморального общества где человек человеку брат, мы имеем уродливую страну где каждый человек человеку волк.

Получается что идеи социализма ложны

Ну как, ЧВК которые занимаются тем что убивают людей и разрушают построенное другими.
При этом общество вознаграждает за эту деструктивную деятельность весьма и весьма щедро.

Чвк не имеют прав воевать , а только охранять военные объекты, их строить , обучать военному делу
А армии государств всегда разрушали армии других стран , что бы обезоружив их, ограбить , наложить дань, сделать вассалами

Я вот задаюсь вопросом, почему мать рождающее в тяжелейших трудах дитя это бездельница созидательный труд которой ни как не оплачивается, а ублюдоуюк убивающих детей и женщин, разрушающий жизнь это "труженик" который получает оттобщества огромные деньги?

Суррогатная мать получает 50 000$
И государство стимулируют граждан рожать что бы воевать
"Бабы новых нарожают" солдат

Не труд должен быть мерилом, а потребность. Нельзя платить людям за то, что они страдают и заставлять их страдать, оплачивая эти страдания.

Людям платят за качественно выполненную работу

Надо просто по принципу каждому по потребности, удовлетворить эту потребность человека в деятельности, вот и все.

А потребности кто будет определять ?
Они ведь у человека безграничны

[FreeS]

Так это неразрешимое противоречие
Квартира принадлежит всем , а живут там только некоторые

Скорее всем принадлежит жилой фонд, а квартира это часть этоо жилого фонда. Отдельная квартира не принадлежит всем.

Так деление на социализм и коммунизм искусственно,
И использовалось самим СССР , что бы обьяснить низкое качество жизни в нем

Ничего подобного. Социализм это совершенно отличное от коммунизма устройство общества. Это отличие признавали сами классики марксизма, описывая при этом какие несправедливости свойственны социализму в отличие отткоммунизма.

Что номенклатура СССР отказалась от социализма это хорошо
А культ армии и вмешательство в делах других стран практиковал сам СССР , см Афганская война

Отказаться от социализма они отказались, но они отказались так же от построения коммунизма.

Получается что идеи социализма ложны

Социализм это строй общества, который существовал в СССР, значит он реален. Другое дело, что этот строй несправедлив. Хотя все естественно познается в сравнении.

Чвк не имеют прав воевать , а только охранять военные объекты, их строить , обучать военному делу
А армии государств всегда разрушали армии других стран , что бы обезоружив их, ограбить , наложить дань, сделать вассалами

Да ну, а как же они столько времени воевалиивмУкраине?

Суррогатная мать получает 50 000$
И государство стимулируют граждан рожать что бы воевать
"Бабы новых нарожают" солдат

Нельзя нарожать если не будет за что жить как матери так и детям.

Людям платят за качественно выполненную работу

Качественно выполненная работа может заключатся в ведении военных действий, к примеру.

А потребности кто будет определять ?
Они ведь у человека безграничны

Нет, потребности не безграничны. Потребостиичеловека строго ограничены его природой. Даже любое превышение человеком этих потребностей можен нанести ему вред.

[Werty1383]

Нет, потребности не безграничны. Потребостиичеловека строго ограничены его природой. Даже любое превышение человеком этих потребностей можен нанести ему вред.

Наверное, кто-то будет решать - во вред человеку его потребности или нет?
В армии говорили: тебе не положено.
Енти будут говорить: да тебе это во вред.
Помню, как во времена СССР пропало сливочное масло. И сразк заговорили. насколько оно вредно.

[FreeS]

Наверное, кто-то будет решать - во вред человеку его потребности или нет?
В армии говорили: тебе не положено.
Енти будут говорить: да тебе это во вред.
Помню, как во времена СССР пропало сливочное масло. И сразк заговорили. насколько оно вредно.

Одно дело когда люди врут, о том что вредно человеку, а другое как это в действительности. Есть базовые потребности человека которые невозможно оспаривать, а есть такие, которые зависят от обстоятельств. Зависят от возраста, состояния здоровья, пола человека, его рода деятельности. Но коммунизм не даром назывался научным, именно научный подход может определить в чем состоят базовые потребности человека.
И что вас так возмущает распределение по потребности, а разве сейчас нет принудительного распределения которое к тому же не учитывает потребностей человека, а распределяет совершенно несправедливо, неравномерно, а иногда даже давая одним то в чем они не нуждаютс и не давая им тот в чем они нуждаются. Как написано в Евангелии какой отец вместо хлеба даст камень.

[Caleb]

Скорее всем принадлежит жилой фонд, а квартира это часть этоо жилого фонда. Отдельная квартира не принадлежит всем.

Об этом и речь,,дом на балансе города или предприятия ,
а пользуются жильцы на правах квартиросъёмщиков
при этом если домом владело предприятие то кап ремонт был более качественным

Ничего подобного. Социализм это совершенно отличное от коммунизма устройство общества. Это отличие признавали сами классики марксизма, описывая при этом какие несправедливости свойственны социализму в отличие отткоммунизма.

но вы это отличите не смогли показать

Отказаться от социализма они отказались, но они отказались так же от построения коммунизма.

От коммунизма в смысле счастливого общества не отказались, а выбрали западную модель

Нельзя нарожать если не будет за что жить как матери так и детям.

Когда отцы были главами семей с демографией было хорошо
а сегодня у женщин много прав и льгот, а родить второго даже не хотят , а раньше рожали 5-10 детей

Качественно выполненная работа может заключатся в ведении военных действий, к примеру.

Против чужой страны , в том числе и при защите своей собственной от агрессора

Нет, потребности не безграничны. Потребостиичеловека строго ограничены его природой. Даже любое превышение человеком этих потребностей можен нанести ему вред

Ограничены возможности человека , а не желания
в том то и дело что человек не может остановится на достигнутом , так же человек завидует другим

[FreeS]

но вы это отличите не смогли показать

От коммунизма в смысле счастливого общества не отказались, а выбрали западную модель

Я говорил постоянно, чем отличается социализм от коммунизма. При социализме распределение материальных благ осуществляется "по труду", а при коммунизме "по потребности". Западная модель, то есть капитализм, распределяет материальные блага не по потребности каждому человеку, а делегирует это распределение капиталистам. Капиталисты же распределяют материальные блага по принципу кто иммбольше угодит, тот и будет иметь больше, а ктотне угодит того вообще выкинут на улицу. То есть как при монархии, только там все принадлежало царю, а тут капиталис стал царем.

- - - Добавлено - - -

Ограничены возможности человека , а не желания
в том то и дело что человек не может остановится на достигнутом , так же человек завидует другим

Желания тут не при чем, речь о потребностях человека.

[Caleb]

Я говорил постоянно, чем отличается социализм от коммунизма. При социализме распределение материальных благ осуществляется "по труду", а при коммунизме "по потребности"

На это я вам напомнил, что про коммунизме так же "от каждого по способностям " ,
А при социализме и в социально-ориентированной экономике тоже по потребностям

.

Капиталисты же распределяют материальные блага по принципу кто иммбольше угодит, тот и будет иметь больше, а ктотне угодит того вообще выкинут на улицу.

Люди как и при социализме получают зарплату, но работают добровольно, ибо при социализме есть статья за тунеядство
так же в современном западном обществе , с 1970 х годов , развита социальная помощь , намного больше чем при социализме

То есть как при монархии, только там все принадлежало царю, а тут капиталис стал царем.

При социализме генсек при и есть царь

Желания тут не при чем, речь о потребностях человека.

Желания и есть стремление реализовать потребности

[Werty1383]

. Капиталисты же распределяют материальные блага по принципу кто иммбольше угодит, тот и будет иметь больше, а ктотне угодит того вообще выкинут на улицу.

Вы чего-то вообще не догоняете
Капиталист связан договором
Вы можете ему вообще не угодить, Но если он не выполнит договор, его засудят
В США пол населения капиталисты
Если вы видите пикап, то это скорее всего капиталист, у которого есть маленькие средства производства, и он едет куда-то строить дом или писать программы или убирать чей-то дом, да много чего есть средства производства, значит капиталист
Абсолютное большинство капиталистов в США, это люди интенсивного труда
Так что забудьте ваше обществоведение, у которого бумага уже давно сгнила