Твитнуть
А где это Иисус Христос учил о языках или пророчестве ? Может вы из какого то племени , которое не читало слов Апостола ? И тут о дарах нет речи а только о знамении.Дары говорения или пророчества имеют только те кому раздал Дух Святой . Простой вопрос, те кто крещён Духом Святым но имеет дар различения духов но не имеет дар говорения , может говорить на языках , как знамением для неверующих или нет ?
Вы, батенька, закоренелый еретик потому!
Да, - говорение на языках есть знамение - для неверующих и незнающих - что им все кажется, что это якобы беснование - то так и есть, что им это так кажется - и это хорошо видно по истине и ныне происходящего.
Но кто вам дал право отрицать слова Иисуса Христа и примеры из Библии на эту тему??
Да сколько же можно так поступать? Весь наш спор сводится к признанию вами - что говорение на языках есть и знамение для уверовавших - по словам Иисуса Христа и на примере в доме Корнилия, - что они получили крещение Святым Духом - вот же сам Иисус вам лично говорит -
15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
- Или вы слепы и не видите слов Иисуса Христа - что уверовавших - принявших крещения - будет сопровождать " знамение " - говорения на новых языках? Слово " знамение " приведено Иисусом Христом.
Или я вам лично это привожу в первый раз?
Иисус Сам назвал говорение языками - знамением - а вы кто такой вообще, чтобы отрицать это?!
И Иисус говорил - что не могут вместить тогда еще ученики Его многое - но когда придет Дух Святой - то Он и наставит на всякую истину, - вот Дух Святой и наставляет - и в жизни Апостолов - в примерах происходящего, - и в Слове Бога - доведенного до нас - как именно это происходит, - что говорение на языках есть знамение - крещения Святым Духом - вот истина происходящего -
44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
- Видите - что для уверовавших Иудеев - а не для неверующих еще людей вообще, - а именно для Иудеев рожденных у ж е свыше - говорение на языках стало - внимание же - признаком - однозначным и решающим признаком - суть знамением - что и язычники получили крещение Святым Духом - как и Иисус говорил об этом?
Или вы не понимаете - что речь идет в этом примере - именно о уверовавших Иудеях?
Или вы не понимаете - что по - другому бы Иудеи не признали язычников как крещенных Святым Духом? Это был ну очень " больной вопрос " для Иудеев тогда.
Именно по говорению на языках - как знамению крещения Святым Духом - внимание - и сам человек - и другие верующие в церкви Христовой определяют - крещен ли этот человек Святым Духом или нет - потому что говорить можно многое о себе - а вот обрести крещение Святым Духом - лишь по воле Бога - и говорение на языках и знаменует - свидетельствует об этом, - о человеке, что этот человек получил крещение Святым Духом - и для неуверовавших, - но и для уверовавших - вот как для Иудеев уверовавших в доме Корнилия - о язычниках.
Вот и не отрицайте слова Иисуса Христа - вы не в первый раз это делаете - вводя в заблуждение других людей - и о молитве Отче наш, и о умывании ног...
Вы, батенька, потому есть еретик закоренелый - сколько ваших таких утверждений на этом форуме?
Я вам приводил неоднократно Слово Божие о ваших искажениях - это для вас должен быть звоночек - что рано вам еще поучать других - раз вы позволяете себе отрицать слова Иисуса Христа.
Мы принимаем всю полноту написанного по каждой теме в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета.
Так и по этой теме - Бог научает о говорении на языках - и по отношению к неуверовавшим еще, но и по отношению и для уверовавших - и Слово Божие не вычеркиваем - как вы отрицаете рядом написанное - отсюда и споры с вами постоянные.
- И ранее были пророки и пророчество - до дня Пятидесятницы - и это и возможно и в наши дни - когда Дух Божий сходит на плоть человека - человек пророчествует - но это еще не рождение свыше и не крещение Святым Духом - поэтому ранее у пророков и не было знамения - о крещении их Святым Духом - говорения на языках.
Соответственно, Бог и исцелял некоторых и чудеса являл - но это еще не крещение Святым Духом этого человека - если он не имеет знамение этого - говорения на иных языках, -
все получившие крещение Святым Духом - все в доме Корнилия, все двенадцать новобранцев при Павле - заговорили на языках.
Чудеса - они от Бога - и можно и ныне иметь проявление пророков Ветхого Завета - но не быть еще потому крещенным Святым Духом.
Можно принять, например, лишь водное крещение во имя Иисуса Христа - и начать меняться во Христе - но не принять еще крещение Святым Духом, - ибо это два разных события - разделенных во времени - и примеры с Петром и Павлом ясно это показывают - к научению христиан - как это происходит, а не для отрицания в невежестве своем в воле Бога.
Нельзя обрести дар говорения на языках - кроме как только лишь при крещении Святым Духом.
Говорение на языках есть дар духовный - проявления духа человека, - но проявляется этот именно дар - именно в момент крещения человека Святым Духом - как знамение этого события - потому Сам Иисус и назвал этот дар знамением - и в доме Корнилия это ясно и четко показано - на примере взаимодействия уверовавших уже ранее Иудеев и уверовавших только что язычников - по какому именно знамению Иудеи признали язычников - да по словам Иисуса Христа только лишь - и выдумывать тут более другое нечего.
А если вы не понимаете ясных примеров - к рассуждению и назиданию - чтобы разуметь происходящее, - то повторяю - рано вам поучать еще других людей на таком уровне - мол, только так как вы говорите - когда вы взяли себе за правило отрицать рядом написанное Слово Божие по этой теме.
Я вот никак не пойму - как вы не боитесь анафемы - когда даже прямые слова Иисуса Христа - смеете отрицать пред людьми и заставляете неоднократно вас убеждать - что вот же - слова Самого Иисуса и Слово Божие - да написано...
Прием сатаны и заключается в этом - когда признается часть написанного по какой - нибудь теме - и отрицается рядом написанное - по той же теме.
Простой пример - реальный пример на форуме, - спорит один человек - вот как и вы - берет и на основании того, что написано что Иисус есть Сын Божий - тут же отрицает рядом написанное - что Иисус есть и Бог при этом.
Так и вы - на основании того, что говорение на языках есть знамение для неуверовавших - что они еще неверующие и незнающие ничего как должно знать, - тут же отрицаете, что говорение на языках есть и знамение для уверовавших - также, - по словам Иисуса Христа и по примеру в доме Корнилия - наставления Святого Духа в Слове Божием.
А пророчествование - когда оно у говорящего языками - есть знамение уверования, а когда пророчество у не говорящего языками - не есть знамение крещения его Святым Духом еще.
Так и Апостолы Христовые - вначале - в доме еще - внутри дома - когда не было рядом людей - при крещении их Святым Духом заговорили сразу же - да самое и первое - на иных языках - обратились к Богу духом своим рожденным свыше Духом Божием - и лишь затем только - выйдя на улицу - обратились к людям - запророчествовали - как и разъясняет Павел - что для того, чтобы обращаться к людям - говорящему на языках у ж е - надо д а л е е ревновать о даре пророчествования - да внимание же - чтобы обращаться к людям - именно с этого начинает назидание Павел о говорении на языках и пророчествовании.
Самое интересное - что вы можете - под предлогом, что я вам написал все это так подробно и сразу - мол, многословно, - отказаться воспринимать это мое обращение к вам - и опять говорить всем, - что говорение на языках якобы не есть знамение также и для верующих - о уверовании их - о крещении Святым Духом - по словам Иисуса Христа и по примеру в доме Корнилия.
Повторяю вам лично еще раз - пророчествование было и ранее - до дня Пятидесятницы - пророки были Ветхозаветние и по Писанию - но это не было тогда еще крещение их Святым Духом - невозможно тогда это было обрести еще - и пророки это знали - Бог открыл им это - 1 - е Петра: 1 / 11 - 12 -
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
- И в наши дни можно запророчествовать - но не принять еще даже ни одного крещения - во Христе.
Я видел это.
Посмотрите сие на примерах по Писанию - о пророках ранних, - и как о них говорится так же что - в Послании к Евреям - в так называемой " галерее веры... "
Так и о даре различения духов - когда человек видит и слышит духов - я видел человека, который уже был в церкви - но еще не принял даже водное крещение во имя Иисуса Христа... Именно различение духов и стало поводом для этого человека прийти в церковь Христовую - ибо этот дар крайне тяжел для человека - чтобы его переносить - по ряду обстоятельств непревычности для человека и агрессивности бесов, - скажем так...
Есть примеры из мира - когда происходит такое различение духов и с мирскими людьми...
Но это не есть свидетельством и знамением крещения их Святым Духом - как говорение на иных языках.
Сам по себе дар от Бога - требует от человека - научаться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы не возгордиться и не упасть - и смочь потому служить Богу - в проявлении этого дара - на благо церкви Христовой.