Твитнуть
proxrista
Так вот читайте что сказал человек который сказал что преподавал или преподаёт в библейском институте пятидесятников(если не наврал).
То есть кроме личного восприятия и опыта никакого библейского подтверждения!А вы говорите проверяли?
А тогда вопрос такой:А сверяли с чем?
Зачем вы продолжаете тешить себя иллюзиями что всё в порядке,вместо того чтобы прочесть правильно Писание?
Там нет ничего о самоназидании от языков,за то есть о обличении евреев с помощью их.Там больше ничего нет,Богом не задумано и не предлагается.
Единственно честно и прямо ответивший это Валерий К.Он сказал что эти бормотания принимает как дар Божий.
Но это так же не Библейский факт который можно прочесть в ней.
Не не...так не пойдёт.Говорят у фашистов на ремнях тоже было написано"Бог с нами" или что то в этом роде.
А я вам не лозунги на флаге, а вариант наиболее точный для прочтения и понимания предлагаю.
Вам будет проще,если упомянутое пророчество на которое указал Ап Павел вы поставите за основу,цель Бога в использовании языков.Вот тут всё и откроется,как кто то вырвал из контекста Писания главу из коринфян и создал своё учение не по Духу Божьему.Ведь и сатана Христу предлагал цитаты,только смысл вкладывал иной.И ведь не сказать что смысл был плохой на самом деле. Просто за правильными лозунгами пряталась всё та же ложь.
То что вы привели ,то истолковали неверно. Не начали вы с того что Бог собирался сделать и сделал. Потому и думаете что языки ещё требуются Церкви...а сатана тут как тут..и забормотали верующие,принимая это как от Бога.
Самое что страшное вы не можете на это глянуть глазами тех,кто смотрит на ваши занятия по другому. Если бы хоть раз смогли,назад дороги уже не искали. Потому что её просто не существует.Никто познав истину не будет стремиться назад.Истину познают не чувственно как предлагаете вы,а через сказанное Богом и принятое даже если это противоречит желаниям(чувствам).
Ну тогда мой вам совет,попробуйте не отвергать, а подойти к сказанному в теме посерьёзнее и научиться читать Писание правильно по данному вопросу.
Если найдёте в рассуждении изъян,то покажите. А если просто легкомысленно как многие будете рассыпать обвинения не по существу,то я это пойму как нежелание вникать, но при этом только учить чему то своему.
Ваши же у взгляды на языки мне почти полностью известны. У нас треть общины подалась к харизматам и я с ними ещё долго общался слушая их доводы и их "новые открытия".Так что поверьте пока на слово,что я неспроста затеял эту тему.
Если вы сможете снять с себя эту эйфорию на время и прочесть на 21 странице то что предлагаю серьёзно,вы сами увидите о чём речь.Что именно не учли,не заметили и как следствие приняли со стороны.А если не сможете...то я сделал и для вас всё что мог,остальное пусть Господь доделает.
Так вот читайте что сказал человек который сказал что преподавал или преподаёт в библейском институте пятидесятников(если не наврал).
То есть кроме личного восприятия и опыта никакого библейского подтверждения!А вы говорите проверяли?
А тогда вопрос такой:А сверяли с чем?
Зачем вы продолжаете тешить себя иллюзиями что всё в порядке,вместо того чтобы прочесть правильно Писание?
Там нет ничего о самоназидании от языков,за то есть о обличении евреев с помощью их.Там больше ничего нет,Богом не задумано и не предлагается.
Единственно честно и прямо ответивший это Валерий К.Он сказал что эти бормотания принимает как дар Божий.
Но это так же не Библейский факт который можно прочесть в ней.
Не не...так не пойдёт.
Говорят у фашистов на ремнях тоже было написано"Бог с нами" или что то в этом роде.А я вам не лозунги на флаге, а вариант наиболее точный для прочтения и понимания предлагаю.
Вам будет проще,если упомянутое пророчество на которое указал Ап Павел вы поставите за основу,цель Бога в использовании языков.Вот тут всё и откроется,как кто то вырвал из контекста Писания главу из коринфян и создал своё учение не по Духу Божьему.Ведь и сатана Христу предлагал цитаты,только смысл вкладывал иной.И ведь не сказать что смысл был плохой на самом деле. Просто за правильными лозунгами пряталась всё та же ложь.
То что вы привели ,то истолковали неверно. Не начали вы с того что Бог собирался сделать и сделал. Потому и думаете что языки ещё требуются Церкви...а сатана тут как тут..и забормотали верующие,принимая это как от Бога.
Самое что страшное вы не можете на это глянуть глазами тех,кто смотрит на ваши занятия по другому. Если бы хоть раз смогли,назад дороги уже не искали. Потому что её просто не существует.Никто познав истину не будет стремиться назад.Истину познают не чувственно как предлагаете вы,а через сказанное Богом и принятое даже если это противоречит желаниям(чувствам).
Ну тогда мой вам совет,попробуйте не отвергать, а подойти к сказанному в теме посерьёзнее и научиться читать Писание правильно по данному вопросу.
Если найдёте в рассуждении изъян,то покажите. А если просто легкомысленно как многие будете рассыпать обвинения не по существу,то я это пойму как нежелание вникать, но при этом только учить чему то своему.
Ваши же у взгляды на языки мне почти полностью известны. У нас треть общины подалась к харизматам и я с ними ещё долго общался слушая их доводы и их "новые открытия".Так что поверьте пока на слово,что я неспроста затеял эту тему.
Если вы сможете снять с себя эту эйфорию на время и прочесть на 21 странице то что предлагаю серьёзно,вы сами увидите о чём речь.Что именно не учли,не заметили и как следствие приняли со стороны.А если не сможете...то я сделал и для вас всё что мог,остальное пусть Господь доделает.
- Вам отвечают прямо -
- Так мы с этого ведь и начали - с проверки истинности - вот же два определения ясных и понятных и заставляющих внимательнейшим образом относиться к написанному - как к зенице ока, ибо нарушишь и адье - 1 - е Иоанна: 4 / 6, к Галатам: 1 / 8 - 9 - ведь так?
6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- Жаль только, не всем взрослым это хорошо понятно.
Знаете кто такие взрослые и чем они отличаются от детей?
Да тем, что уже научают других и заявляют и публично и ответственно нечто, - вот с них и спрашивается и за него самого, но и за того парня, который послушает его, а он вот сказал не так, как написано и фантазии свои выдает за мнение Слова Божия.
Нет чтобы перестраховаться, да самому прочесть, да по нескольку раз, и уразуметь написанное.
Жаль.
А кто виноват в этом?
Да прежде всего он сам и виноват, возомнивши о себе якобы, - что у него есть право говорить супротив написанному и что не он сам научается еще от Слова Божия, а он уже научает Слово Божие, говоря свое мнение, к примеру, аллегория, - что дважды два не четыре как написано, а вот пять, как кажется ему.
Вот вы докажите неучу - в учебных целях так сказано - сначала, что дважды два четыре, - а то мало ли, что там написано, вот тогда он и поверит и примет все слово в слово, как написано об этом, - а так пока вот для него это пять.
Ведь так?
- Не может ученик, желая чему-нибудь научиться у своего учителя, научать прежде учителя; не можем мы, научаясь из Слова Божия - 1 - е Коринфянам: 12 / 1 - 31, 13 / 1 - 13, 14 / 1 / 40, - научать самим Слово Божие и говорить, что так не бывает, или, что это не так.
И если, например, Слово Божие говорит - 1 - е Коринфянам: 14 / 2, - что кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу, потому, что никто не понимает его, он тайны говорит духом, - то это определение истинно, и не может человек говорить, что это не так, - ибо это Слово Божие, реченное через Апостолов Христовых, и мы научаемся из Него, а не учим Его - и не говорим, например, что вот так не бывает, а вот так должно быть - по нашему произволу.
И если что - то еще нам и не открыто, или еще не проявляется в нашей жизни, как это изъясняется в Слове Божием, то мы просим мудрости у Бога - Иакова: 1 / 5 - и этому учит нас Само Слово Божие, и, если что не так, то мы просим: - Иисус Господь, помоги!
И никак иначе.
А если просто все отрицать, что еще не разумеем, то разве можно чему-нибудь так научиться?
- Что позволяете себе и далее отрицать написанное - 1 - е Коринфяннам: 14 / 2 -
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
- И отрицая это написанное, сами свои домыслы и утверждаете - с точностью до наоборот, чем написано.
Бога не боитесь, раб Божий?
- Так и давайте без вашей хитрости и ваших хитросплетений - принимайте написанное чрез Апостолов Христовых Святым Духом - как и Христос сказал - Дух Святой и вас наставит на всякую истину - наставляйтесь и не переиначивайте написанное для вас лично наставление, а внимайте и принимайте молча и не отрицая во всеуслышание написанное - 1 - е Коринфянам: 14 / 2 - а написано и для вас, раб Божий, -
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
- Вот и не переиначивайте Библейское определение Слова Божия - что такое говорение,- подавая для слушающих вас этот текст Слова Божия с точностью до наоборот. Факт, раб Божий.
Вы знаете, кто такой раб Божий?
А в Новом Завете и написано, - что если вы лишь только что будете говорить другим людям не так, как говорили Апостолы Христовые Духом Святым, то вам за это обеспечена вечная анафема - к Галатам: 1 / 8 - 9 -
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- Причем эта вечная анафема - будет для вас иметь и вселенский масштаб - раз и навсегда и все. Факт. Аминь. Знаете, что такое - аминь в устах верующего?