"Новое поколение" покинула часть украинских церквей

[aka Zhandos]

У Ледяева какая-то интересная система объединения своих церквей. Не могу ее просечь до конца. Почему не (поместная) церковь, а центр?

потому что так "благозвучней"

[Артур Христов]

Ну церкви то крупные

Вот именно! Система, построенная Ледяевым даёт возможность стоящим вверху безбедно жить, что свою очередь привлекает людей которым по-полам во, что верить, лишь бы быть у кормушки. Со временем у кормушки начинаётся грызня, и каждый стремится урвать кусок "пирога" пожирнее. Это период, раздела собственности системы, называется периодом "накопления первичного капитала"! А когда, "пирог" поделится, " стрельба" прекратится, и всё успокоится и для тех, кто уцелеет наступят благодатные времена... Правда, до тех пор пока не выростут новые претенденты на кусок "пирога" и так, до тех пор, пока будет "пирог"!
Короче всё старо, как мир.... и Бог, здесь, совершенно ни причем!

[Fr_Pavels]

Все эти дела тихо-мирно можно было решить за рюмкой чаю. Но эти люди словно пьют публичность, им так хочется вещать с трибун к массам, произносить громкие пафосные речи.

Я не знаю ни одной организации где не было бы пиара. Это же основа коммуникаций

[MariaC]

Алексей Ледяев о расколе в Украине: «Это не крах «Нового Поколения». Это крах лидерства Сергея Яковлева».

В конце минувшей недели протестантский мир взбудоражила новость о выходе части украинских церквей «Новое Поколение» из канонического подчинения Алексею Ледяеву. Сегодня главный редактор Baznica.Info | Главная страница |. Павел Левушкан связался с пастором Алексеем по телефону и попросил его дать эксклюзивный комментарий по поводу последних событий. Читать далее >>>

Ещё ни разу не слышала, чтобы Алексей Ледяев признал свои ошибки.
Он всегда обвиняет других...

[Артур Христов]

Ещё ни разу не слышала, чтобы Алексей Ледяев признал свои ошибки.
Он всегда обвиняет других...

В этот раз он даже стихи написал:

А Дедяев."От нас не уходят, от нас отстают"
(девиз компании Nike, который вполне применим и к движению "Новое Поколение")
Страдая одышкой
Не выдержав темпа
Кряхтя от излишних
Контраргументов
Уходят с дистанции
Кто с криком, кто молча
Кто весело с танцами
Кто-то по-волчьи
Нервы сдают
Очи мутнеют
Нагрузки растут
А ноги слабеют
Уходят с дистанции
Так, за компанию
Ушли, согласившись
На пенсию ранюю
"Дистанция - левая
И трасса - не наша
Что я тут делаю?
До скорой, папаша"
Но жизнь продолжается
Все тот же маршрут
От нас не уходят
От нас отстают
То жарко, то холодно
Любви не хватает
Плохому танцору
Что-то мешает
Вчера воевал
А теперь размазня
"Я ухожу
не держите меня
Пахать на кого-то
К чему сия трата?!"
А мы вас не держим
Счастливо, ребята
Зачем на прицеп
Двойная обуза?
Нам легче бежать
Без лишнего груза
Меньше претензий
Ворчанья и стонов
Высшая лига
Для чемпионов
Близится финиш
Ставки растут
От нас не уходят
От нас отстают
Устали. Восстали. Бежать перестали. Отстали
Забыли. Забили на то, что кричали вначале
Было трагично. Стало отлично. Логично. За суп чечевичный
Цели мелели. Под вой Иезавели, сгорели
И что же в итоге: на полдороги сделали ноги
А на прощанье - суперпосланье:
"На прошлой неделе, по новой модели мы повзрослели"
Под звонкие трели, какой-то забавной свирели
А эти идут
До последнего круга
Трибуны ревут
Покрывая друг друга
Капризы и слабость
Мы не прощаем
Мы грешную землю
Под собою вращаем
Бешеный пульс
До потери сознанья
У наших открылось
Второе дыханье
Темпа не сбавят
Финальный аккорд
Сегодня объявят
Новый рекорд
В турнирной таблице
Их шансы растут
Известные лица
Их любят и ждут
Призы и награды
Цветы и салют
Они не уходят
И не отстают
Чего мы и вам желаем. Чемпионы не те, которые никогда не проигрывают, а те, которые никогда не сдаются.
Печатная версия

[void]

А мы вас не держим
Счастливо, ребята
Зачем на прицеп
Двойная обуза?
Нам легче бежать
Без лишнего груза

типа, "баба с воза - и волки сыты" ? (c)

[aka Zhandos]

Я не знаю ни одной организации где не было бы пиара. Это же основа коммуникаций

Речь идет не о наличии паблик релейшнз, а о его качестве

[Артур Христов]

Речь идет не о наличии паблик релейшнз, а о его качестве

С качеством паблик релейшнз, действительно, проблема, а вот с решимостью проклясть, в пылу драки, друг друга, я вижу у них проблем нет - сразу видно чьи служителя

[Fr_Pavels]

"Только факты ". Официальный ответ пасторов церквей "Новое Поколение" в Украине на заявление, принятое первым собором Протестантской церкви Украины
Источник: Baznica.Info | Новости | "Только факты ". Официальный ответ пасторов церквей "Новое Поколение" в Украине на заявление, принятое первым собором Протестантской церкви Украины
[27/11/2006] Восемь лет назад пасторами церквей Новое Поколение в Украине было принято решение о создании Духовного Центра Новое Поколение, который был призван решать все административные вопросы, связанные с централизованной деятельностью Нового Поколения на национальном уровне. Президентом Духовного Центра был избран Сергей Павлович Яковлев.


Прошло восемь лет. Что мы имеем в результате?

За это время возглавляемым Сергеем Яковлевым Центром, с одной стороны, не было принято эффективных административных решений, которые содействовали бы построению отношений между церквями и развитию движения в целом; с другой стороны, не были услышаны многие предложения и инициативы исходящие от пасторов.

Обилие инициатив, исходящих от президента Духовного Центра очень редко согласовывались с членами Пасторского Совета, что по сути своей являлось стремлением к авторитарному управлению.

На протяжении последних двух лет члены Пасторского Совета постоянно вели с Сергеем Яковлевым дискуссию об изменении стиля руководства. Но достучаться до него так и не удалось.

Такое положение вещей привело к тому, что пасторы движения Новое Поколение в Украине приняли решение кардинально изменить ситуацию.

Общие собрания в помесных церквях проголосовали за выход из, по сути, мёртвой структуры с целью создания нового формата объединения церквей Новое Поколение для более эффективного управления. Об этом был проинформирован пастор Алексей Ледяев, а спустя несколько дней и Сергей Павлович Яковлев. Поэтому обвинять нас и пастора Алексея в закулисных играх и расколе это, как минимум, некорректно.

Централизация понимается нами, не как следование за идеями Сергея Яковлева, который четырежды за один год (!) меняет решение о сотрудничестве с полярными политическими партиями, а так же, ни с кем не согласовывая, подписывает договор о сотрудничестве с Донецкой епархией УПЦ КП, от которого в последствии отказался Патриарх Филарет, назвав международное движение Новое Поколение «тоталитарной сектой», что поставило под угрозу возможность въезда пастора Алексея Ледяева в Украину. В свою очередь это нанесло серьезный ущерб репутации и авторитету евангельского движения на Украине. Централизация понимается нами, как следование за откровениями пастора и апостола Алексея Ледяева.

Помня клятвы в бесконечной верности, а так же веру, огонь и ревность президента Духовного Центра Новое Поколение Сергея Яковлева в следовании за откровениями пастора Алексея Ледяева, мы расцениваем его уход из Нового Поколения, как проявление слабости. Считаем, что из-за неудачи в руководстве объединением, не стоит перечеркивать Божьи откровения и дружбу данную нам свыше.

Молим Бога о том, чтобы сатана не смог использовать эту ситуацию для того, чтобы нанести ущерб Церкви Иисуса Христа.

В Украине в единстве с пастором Алексеем были и остаются пастора:


1. Абрамов Ким г. Кривой Рог
2. Алексеенко Сергей г. Днепропетровск
3. Алексеев Николай г. Николаев
4. Алексеенко Лариса г. Баштанка
5. Алексеев Николай г. Одесса
6. Балабанов Дмитрий г. Орджоникидзе
7. Бессараб Вадим г. Кривой Рог
8. Бобровник Александр г. Павлоград
9. Бутко Виктор пгт. Братское
10. Витюк Валерий г. Фастов
11. Власенко Николай пос. Межевая
12. Гарбузюк Виктор г. Запорожье
13. Григораш Валерий г. Кривой Рог
14. Горбатовсий Павел г. Горловка
15. Горнодь Павел с. Голубиное
16. Дикаренко Эдуард г.Кировоград
17. Евстегнеев Сергей с. Дмитровка
18. Закревская Клавдия г. Боярка
19. Иваницкий Михаил г. Херсон
20. Ищук Василий г. Кривой Рог
21. Карпов Игорь г. Житомир
22. Касаткин Юрий г. Селидово
23. Кобец Юрий г. Лозовая
24. Коломоец Сергей г. Павлоград
25. Копылов Эдуард г. Брянка
26. Косянчук Александр г. Николаев (Б. Корениха)
27. Котенко Денис г. Харьков
28. Куриленко Тарас г. Марганец
29. Куринной Иван г. Пятихатки
30. Курганова Лидия пгт. Большая Лепетиха
31. Латышева Жанна г. Кривой Рог
32. Лавриненко Виктор г. Днепропетровск
33. Лемещук Игорь г. Киев
34. Литовченко Сергей с. Афанасьевка
35. Луценко Александр с. Ивановка
36. Луценко Александр (мл) с. Покровка
37. Луцкин Александр пгт. Снигиревка
38. Луфута Жан-Поль г. Киев
39. Любежанин Сергей г. Терновка
40. Малоран Александр г. Энергодар
41. Мартынюк Геннадий г. Кривой Рог
42. Морев Артем г. Ялта
43. Музика Максим г. Коростень
44. Наумов Константин г. Днепропетровск
45. Осипов Игорь г. Кривой Рог
46. Палек Владимир с. Лычково
47. Перекопский Сергей г. Вольногорск
48. Порзовец Валентин с. Магдолиновка
49. Потапов Александр
50. Проскуряков Валерий г. Кривой Рог
51. Пятак Владимир г. Перещепино
52. Смотрицкий Юрий г. Белая Церковь
53. Соломонов Владимир г. Кривой Рог
54. Степанов Андрей г. Очаков
55. Тавдидишвили Артур г. Павлоград
56. Ткаченко Евгений пгт. Казанка
57. Ткачь Игорь г. Саки
58. Трикозюк Олег г. Геническ
59. Титаренко Сергей г. Мариуполь
60. Тищенко Андрей г. Першотравенск
61. Украинцев Александр г. Днепропетровск
62. Филиппов Олег г. Новомасковск
63. Фролов Николай с. Николаевка
64. Харитонов Игорь
г. Димитрово
65. Цалко Сергей г. Днепропетровск
66. Цебак Вячеслав п.г.т. Гвардейский
67. Черный Вячеслав г. Винница
68. Чиганцев Сергей г. Павлоград
69. Шмуляр Юрий г. Киев
70. Шпилевой Александр г. Киев
71. Шпуй Александр г. Новомосковск
72. Щеглов Александр с. Васильковское
73. Юрченко Юрий Царичанский р-н




27.11.2006

P.S. Подписи церквей и пасторов под данным заявлением продолжают поступать

[Артур Христов]

P.S. Подписи церквей и пасторов под данным заявлением продолжают поступать

Процесс развала системы необратим - разбегутся и эти, только дайте срок.

[Alpha]

От вас не уходят...

Ответ на стих:
Страдая одышкой
Очи мутнеют
От нас не уходят
От нас отстают
А Ледяев."От нас не уходят, от нас отстают"


От вас не уходят

Страдая одышкой,
От запахов гнили,
Не тех, что подмышкой,
От тех, что забыли
Вкопать,- не зарыли,
А так, не прикрыли.
Ступили,
Вступили,
Ступнями накрыли.
Но очи мутнеют
От запахов гнили.
Откуда все это?
Забыли?
***
От тайных советов -
Устойчивый запах.
Конечно, нет ветра,
И вышла луна.
Стоит тишина.
Большие дороги,
Советников ноги
И кучи лайна.
Они тут не сеют
Совсем и не косят
Лопатку с собою
Забыли, не носят.
Забыли, забили на то,
Что носили.
О чем говорили!
Трубили!
Здесь тайный совет
Состоялся днями.
А люди за вами идут,
За вами идут.
Что это?
Лайно под ногами?
Лайно - под ногами!
И там и тут, -
И там и тут.
От вас не уходят
Своими путями
От вас не уходят,
От вони - бегут!
***
Лайно под ногой,
А отмыться так сложно.
Закапывать чье-то?
Закапывать можно.
Но надоест это
Нюхать когда-то
Счастливо ребята!
А, если ты первый, -
И кучку «нажил»!
Инструмент возьми свой.
Напряг сделай жил.
И глубже зарой.
Не жди, когда задний
Вступит в «твое»,
И молча зароет так скоро.
Ну, ясно: плохие танцоры
Ямы не роют.
Им это делать
Все это знают
Что-то мешает.
А задний страдает
От боли?
Не знает
Куда ему стать, -
Не вступить бы опять
Не в «свое»!
Куда там, - бежать!
Какой там уж темп!
Здесь только стоять!
Не дышать
Совсем .
И что б разорвать
Сей замкнутый круг
От вас не уходят,
От вони - бегут!
***
На дядю пахать,
Если в землю зерно.
У вас же на пашню
Кладется лайно.
Конечно, логично
И очень привычно
Зачем вам прицеп -
Лопаты тащить?
Отрезал зацеп
И лопату отшил.
Так легче бежать
Чемпиону под гору,
Но что-то мешает ему,
Как танцору.
Логично.
Привычно.
Остановился.
На свежую вспашку присел
Здесь точно, кто-то трудился
Пахал и потел.
Надулся. Привычно,
На вспашку чужую освободился.
Приободрился. Повеселел:
Как много я сделал дел!
Продукт специфичен,
И должен быть вкопан.
Страдая одышкой
Скривил пахарь нос:
«Есть вопрос.
Мы сеем овес?»
-Какой овес?
Твоя радость одна:
Когда ты доходишь
До дяди лайна!
«Но я же пашу,
Ты посеешь зерно?
Причем здесь лайно?»
- Ты пахарь паши,
А мы чемпионы!
Тебе не носить наши погоны.
Ты пахарь паши,
Ведь, тебе не понять:
Как чемпионам везде,
Без лишнего груза
Нам легче бежать
По твоей пахоте.
«А-а, ну понятно!
А в морду зачем?»
- Лайна очень много!
Хватит всем! -
Логично. Привычно.
Всем известно, обычно,
Лайно не пахнет, -
Лайно воняет.
И пахарь стеная,
Страдая одышкой,
Но аккуратно его закопает.
Подумает только:
«Вот чемпион!
И дел сделал сколько!
И сколько потратил сил.
Жаль вот только,
Что я это все зарыл!»
Но вот надоело
Нюхать когда-то.
Счастливо ребята!
И слышно такое
И там и тут, -
От вас не уходят,
Спокойно ребята.
От вас не уходят,
От вони - бегут!
***
Тайная встреча,
И заговор прост.
Закапывать будет,
Кто меньше в рост.
Высшая лига
Лопаты не носит,
Но высшую лигу
Часто поносит.
А ты не зарыл.
Высветил. Вскрыл!
И не прощаем
Такую мы слабость:
Не мог ты зарыть
Вонючую гадость.
Никто бы не знал
Кто здесь навалял.
Что?
Ноги ослабли?
Одышка заела?
Глаза помутнели
В этом деле?
Второе дыханье в пределе:
Закрой чем-то нос
И ртом дыши.
Паши!
Глотай свой вопрос,
А мы пошли.
Мы чемпионы!
Нам двигаться надо
Вперед, к наградам.
Вот, замкнутый круг.
От вас не уходят
Но это ведь просто:
От вас не уходят,
От вони - бегут!
***
Дошли. Допотели. Допели.
Достигли какой-то цели.
Финал.
Но нет среди вас уже тех,
Кто рядом с лопатой стоял.
Копал.
Кто ваше лайно убирал,
Чтоб чемпион не вонял.
Куда их девали? - В отвал!
В завал!
И запечатал:
-Заплевал.
-Затоптал.
Ярлык прилепил:
«Отработанный материал».
И комментарий дал:
Низко летал,
Маргинал!
***
Но, вот дошли
До какой-то разборки.
Трибуны ревут.
Медали и торты.
И слава и честь.
И почет и любовь.
Трибуны не знают
Только одно:
На ваших полях
Дает всходы лайно!
Поэтому слухи
И там и тут:
«От вас, что уходят?»
Резонно, ребята!
От вас не уходят,
От вони - бегут!
***



Эпилог.
***
Нельзя жить во лжи
Без присутствия вони!
Хоть чемпионы!
Беги, не беги
Она догонит!
Не вскрытая ложь
На пашне лайно.
Съест. Растворит
Дорогое зерно.
А пахарь какой-то
Будет землю пахать.
Зерно будет сеять.
Лайно закопать
Он не замедлит.
Почтет за везучесть
Найти чемпиона кучу.
Но не поймет,
Что это лайно,
Не куринный помет.
Оно не удобрит
A вовсе сожрет
Все его зерно!
А пахарь все пашет-
Возможно не знает,
Но люди не врут.
От вас не уходят,
Но, если уж честно,
От вас не уходят,
От вони - бегут!

[holly]

все такие умные, проблемы решаете не ваши. а вы побудьте в шкуре каждого, посмотрим как заговорите. я думаю если Яковлев решил так сделать, значит так надо. мы все идем к одной цели: спасать людей. а то что пастора других церквей не смогли с Яковлевым договориться и подружиться, то это не только проблема его , но и их тоже!!! А загляни к ним на служения, непонятно что там происходит, так что посмотрим через время кто есть кто? люди страдают даже от того что им не дают подняться они ходят под кнтролем, да ладно это не мое дело. Бог велик и Он видит каждого, и дело каждого будет видно!

[holly]

из всего того списка подписавшихся, 2-4 церкви достойны уважения, остальные- только название. смеется тот кто смеется последним и это...

[g14]

Владимир, я не верю, что это возможно. Если человек всерьез пытается нечеловеческими криками на сцене изгонять бесов - то это психиатрия или одержимость.
А если он играет, как актер на сцене - то это еще хуже, сознательное введение в заблуждение.
Если умножить это на энергию, с которой распространяется эта имитация христианства - то волосы дыбом становятся.

[Albertush]

Владимир, я не верю, что это возможно. Если человек всерьез пытается нечеловеческими криками на сцене изгонять бесов - то это психиатрия или одержимость.
А если он играет, как актер на сцене - то это еще хуже, сознательное введение в заблуждение.
Если умножить это на энергию, с которой распространяется эта имитация христианства - то волосы дыбом становятся.

Согласен.
НЕВЕРОЯТНО!!!
Пример покаяния - Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.(Лук.19:8)

Здесь же в случае с Ледяевым не стоит вопрос нанесения личных обид
и мелкое жульничество - преступления Ледяева гигантские по масштабам грех против Евангельской истины - лжеучительство и пагубная ересь - и весь этот грех тиражируется в сотни тысяч экземпляров - и результат - тысячи обольщенных душ, идущих в пропасть за своим поводырем...

Если Ледяев покается - должен быть не меньший, а больший, чем сейчас резонанс - ВЧЕТВЕРО - должны быть изданы им книги, кассеты, брошюры, диски, где он со слезами кается в этом заблуждении (интересно на какие деньги и кто это будет все проплачивать) - после он должен будет сесть на задней лавочке и ожидать милости от Бога.
Ну и соответственно устроится на работу по своей специальности - стричь то овец нельзя будет больше...

Вот БИБЛЕЙСКИЕ стандарты истинности покаяния согрешившего -

Ибо печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть. Ибо то самое, что вы опечалились ради Бога, смотрите, какое произвело в вас
усердие,
какие извинения,
какое негодование [на виновного],
какой страх,
какое желание,
какую ревность,
какое взыскание!
По всему вы показали себя чистыми в этом деле.(2Кор.7:10,11)

Не просто так написано - Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии (Лук.15:7) -
ведь человек проходит просто великое унижение, оставляя все - как в духовом, так и В БУКВАЛЬНОМ смысле... Полное и публичное отречение и отмежевание от ереси.
Божья милость - к кающимся...