[QUOTE=Christ For allN;6581504]А если по Здоровой Голове (трезвой) сие судить, а не после причастия?
Сообщение от sam1
потому что Она, из любви к Богу, дала обет не выходить замуж.
20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою,
Мф1:20
7 к деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же деве: Мария.

А братья остальные Господа как с ними быть? они вне брака были?

И сказала Мария: величит душа Моя Господа, а кто есть Господь? - читаем - Деян.10:36 Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех.

Он - Господь и Марии .. Поскольку Он - Начальник Жизни Деян3:15
Смотрим в Свидетельствах о Христе как "ублажали" Марию, Матерь Иисуса: - подобно православным - никак, то есть либо слово не правильно понято, или не правильно переведено, или понято с преувеличением, а что еще более вероятно - фейковые слова как Елизаветы, так и Марии.

Ни в одном повествовании Никакого Ублажения в Церкви Нового Завета - мы НЕ находим.. Везде проповедь Только о Иисусе!

2 благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете, 13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего, 14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов, 15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; 16 ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, все Им и для Него создано; 17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит. 18 И Он есть глава тела Церкви; Он начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство, 19 ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота, Кол1:16

Матерь же Иисуса почитали как сестру в Господе, с особым, конечно почтением, но не как деву, поскольку апостолы не были
совсем лишенными здравого смысла :

Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с некоторыми женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его. Деян1:14

Мария не оказывается центром свидетельства в Церкви - Ни разу ..

Есть большие сомнения про достоверность тех всех высокопоэтичных высказываний и пророчеств как Елизаветы так и приписанных Марии слов в Лк.
что ничего подобного не происходило, а это вписанные слова.
И подозрения эти совсем не безосновательны, если коротко: Мария просто не была такой .., чтобы пророчествовать будучи только девушкой .. И в последующее время видим её Совсем Иной. С тех пор у неё эта поэтичность ни разу не проявлялась,
а вела себя она обычно. 100% - фейковые слова.

Если кто-то в древности из скудоумных священников начал называть Марию "БогоМатерью" - ну это что-то из разряда самых самых темных далеких от здравого ума людей, от здравого смысла.

То сейчас продолжать эту же темность и забитость, - можно только для таких темных и очень далеких от здравого смысла людей.

Здраво говорить: Мария - Матерь Иисуса. Мать и другим сыновьям, которые у неё родились в браке от мужа Иосифа, только Иисус - не был
сыном Иосифа, поскольку Мария не знала мужа до зачатия ребенка.

Почему же православие так поступает сегодня, даже ПРИ СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНЫХ несоответствиях и искажениях?
- ответ прост: им нравится темное. нравится, чтобы темными были их адепты.
Сообщение от sam1
Они были детьми Иосифа от первого брака. Неужели этот ответ вам никогда не встречался?
Сообщение от sam1
Непорочная вышла за муж за вдовца ?? с дюжиной детей ??
А где все те дети были когда Иосиф бежал с Марией в Египет? - бросил их .. что -то не могу понять

Основания - в Библии есть для сего ??

[QUOTE=Christ For allN;6581664] Простая девушка .. Ощущение такое, что какой-то хороший поэт дорисовал такую поэзию не сам евангелист. Ну чего бы простой девушке начать так пророчествовать, как Псалмопевцы .. певучей речью ..
А потом смотрим на неё - совсем простая: чадо, что ты сделал с нами.
21 И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя. - а ниже читаем кто эти были ближние Его: 1 И пришли Матерь и братья Его и, стоя вне дома, послали к Нему звать Его

Ничего Поэтичного .. она что забыла все, что пророчествовала?
Кажется обросло повествование ..заинтересованными лицами а особенно это: теперь будут ублажать ( или прославлять ) меня
Культ создается - таков - что совсем не видно, что бы Иисус хоть как-то Подтверждал этот, а Наоборот:
33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои? 34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои; 35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

Эти слова Лк1 не то, чтобы шли особенно в разрез ..но вот и не стыкуются со здравым учением Бога: "будут прославлять меня все народы" - за Что ? Что она имела, что бы ей это не Дано было, а если Дано Было, то почему хвалишься как не дано?
- это раз.
2. Прославлять = поклоняться Поскольку заслуженного лично её нет ничего никакого подвига в том, поэтому прославлять не заслуживающего - равно поклоняться.
А сказано: Господу Богу поклоняйся - Достоин Он.

Этих нескольких противоречий достаточно лично для меня. В центре внимания должен быть Обещанный евреям Христос. пророк подобный Моисею, Которого происхождение от дней Вечных, а не чрево выносившее Его, для этого появления в мир.
Вот даже в самом тексте Луки находим - еще одно очевидное противопоставление культу чрева:
27 Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие! 28 А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его. Лк11:27

И то же видим от "Елизаветы" очень похожее:
42 и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего!
А дальше Мария о чреве ... Прямо чрево страстия какие- то ...Господь спаси ..
Нет, друзья, такого "Благовестия" - мне не надо .. чревострастного .. а вы как хотите ..

Тут женщина прямо начала Ублажать .. То есть - та женщина кричала от демонов ..
Если Мария обрела спасение, то не через избрание по плоти, или рождение по плоти, а через веру в Бога как и все другие братья и сестры.
Ну, да Бог в этом никого не насилует: нравится - принимай - то, не нравится - принимай сие.
Для одних истина о Иисусе, как о Том, о ком говорилось и пророчествовалось задолго, И что в Нем главное: главное в Нем - Бог!
Образ Бога невидимого. Вот что главное. Увидеть Бога, каким Его хотел показать Господь, увидеть Бога! Увидеть Его Дух! Увидеть Его характер! Его чистоту! Силу в Нем, кротость в силе ( а не в нищете духа) Понять вышеприведеные Его Слова ( а не якобы Марии - те)

Бог возглаголил с Небес :Сей есть Сын Мой !! возлюбленный! - Его слушайте! ( опять же, а не Марию, столь скомпроментировавшую себя своим личным неверием )
При том же следует обратить внимание на моменте: слушайте: не был глас : сей есть Сын Мой возлюбленный - поклоняйтесь Ему ... - Слушайте Его !! Он важные речи говорит, внимательно. Не Иосифа или Елизавету или Марию и даже не ангелов. Он говорил - главное. То, чему Он учил - важно.
Это должно стать правилом .. жизни.

Сообщение от Кн. Мышкин
Дети Иосифа к тому времени уже были взрослыми и им не надо было бежать. Это к тому же демаскировало бы побег Марии с Младенцем Христом. Поэтому бежали они втроём, под покровом ночи. Этому есть подтверждение в Евангелии. Так?


Хорошего в этой версии совсем нет ничего..

Мария девушка непорочная знающая и отцов своих и все уставы Божие. Стала бы она выходить за старца ( со взрослыми детьми)
Ведь, согласно ваших слов получается Иосифу было уже около 50 -ти . 30 лет - время созревания - для евреев + 20 для детей
Зачем ей было опорочивать себя ..

Вы даже не представляете какую мерзость несете .. и какое без умие ( безрассудство ) ..

Потом через 33 года мы видим Марию мать Иисуса везде!! совсем без Иосифа .. с неверующими в Иисуса чужими ей сыновьями сыновьями ..
согласно ваших слов им тогда уже было по 50 ..

Такую мерзость несете .. чтобы как-то свои ереси оправдать.

Рождение Йяшуа - Это Событие Всех Тысячелетий .. : Его родила вышедшая за муж за вонючего старца .. с дюжиной сыновей ..
даже говорить не хочу об этом.

Ясно везде сказано: они Его братья !родные ! и им не было по 50 лет когда они пришли с Марией Его останавливать на служении, Чужие люди - не имели бы над Ним никакой власти Его останавливать.
- они все были младше .. потому и могли отозваться на призыв Марии: пойдемте Его как-то возьмем, что-то с Ним не то ..


25 и не знал Ее. [Как] наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.Мф1:25

Данное предложение показывает, что после знал.

И это выражение : как я мужа не знаю .. есть еще одно подтверждение, что он был её муж, мужчина,
а не старец 50 летний