Путь от ветхозаветной к Новозаветной природе человека

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Caleb
    Ветеран
    • 08 January 2024
    • 10953

    #1

    Путь от ветхозаветной к Новозаветной природе человека

    Согласно НЗ человек состоит: тела ( сома), душа ( псюхе), что вместе составляют плоть ( саркс),
    такие люди плотские
    но у духовных людей большую роль должен играть дух ( пневма),такие люди пневматики.
    что бы стать пневматиком или как минимум повысить свою духовность
    Нужно учитывать
    При учете плохих желаний плоти
    21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
    22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, —
    23 всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
    Евангелие от Марка 7 глава
    Нужно учитывать, что сами по себе желания плоти не есть зло
    ибо необходимо учитывать степень их
    например при модели триады

    недостаток-норма-избыток


    примеры подобных триад, где первый элемент — порок из-за недостатка, второй — добродетель (золотая середина), а третий — порок из-за избытка.

    1. В сфере эмоций и смелости

    · Трусость — Мужество — Безрассудство
    · Трусость (недостаток): Бегство от любой опасности, даже когда нужно стоять на своем.
    · Мужество (добродетель): Способность действовать разумно, осознавая риск, но не поддаваясь страху.
    · Безрассудство (избыток): Игнорирование реальной опасности, ненужный риск собой и другими.

    2. В сфере удовольствий и желаний

    · Бесчувственность — Умеренность — Распущенность
    · Бесчувственность (недостаток): Отрицание телесных удовольствий, аскетизм, граничащий с отказом от жизни.
    · Умеренность (добродетель): Способность наслаждаться удовольствиями разумно, не становясь их рабом.
    · Распущенность (избыток): Погоня за любыми удовольствиями без ограничений, что ведет к разрушению здоровья и личности.

    3. В сфере социального взаимодействия

    · Угодливость — Дружелюбие — Угрюмость
    · Угодливость (избыток): Стремление всем угодить, говорить только приятное, не иметь своего мнения.
    · Дружелюбие (добродетель): Быть приятным в общении, но при этом искренним и готовым высказать правду, когда это необходимо.
    · Угрюмость (недостаток): Грубость, нежелание идти на контакт, делать что-либо приятное для других.
    · Застенчивость — Скромность — Бесстыдство
    · Застенчивость (недостаток): Чрезмерная робость, неспособность заявить о себе или принять заслуженную похвалу.
    · Скромность (добродетель): Адекватная оценка своих достоинств без их выпячивания или принижения.
    · Бесстыдство (избыток): Наглая демонстрация себя, пренебрежение мнением и чувствами окружающих.

    4. В сфере самооценки и чести

    · Самоуничижение — Честолюбие — Тщеславие
    · Самоуничижение (недостаток): Принижение своих достоинств и заслуг, неспособность признать свою ценность.
    · Честолюбие (добродетель): Здоровое стремление к достижениям, успеху и признанию, соразмерное своим способностям.
    · Тщеславие (избыток): Погоня за славой, почестями и похвалой любой ценой, чрезмерная озабоченность своим имиджем.

    5. В сфере выражения эмоций

    · Апатия — Спокойствие — Гневливость
    · Апатия (недостаток): Отсутствие эмоциональной реакции там, где она уместна (например, на несправедливость).
    · Спокойствие (добродетель): Способность контролировать свои эмоции, особенно гнев, и выражать их соразмерно ситуации.
    · Гневливость (избыток): Вспыльчивость, склонность к ярости по незначительным поводам.

    6. В сфере отношения к другим

    · Пренебрежение — Уважение — Подхалимство
    · Пренебрежение (недостаток): Игнорирование достоинства и мнения других людей.
    · Уважение (добродетель): Признание ценности других, их прав и границ.
    · Подхалимство (избыток): Преувеличенное, неискреннее проявление уважения с корыстной целью.

    🌿 Примеры триад пороков и добродетелей (по Аристотелю и традиционной этике)

    Порок по недостатку Добродетель (золотая середина) Порок по избытку

    Трусость Мужество Безрассудство (дерзость)
    Скупость Щедрость Расточительность
    Малодушие Великодушие Тщеславие (самовозвеличение)
    Лесть (угодничество) Дружелюбие Сварливость, враждебность
    Замкнутость, скрытность Правдивость Хвастовство
    Безразличие Справедливость Мстительность, придирчивость
    Невозмутимость (бесчувственность) Кротость Гневливость
    Леность Трудолюбие Трудоголизм (неумеренность в труде)
    Боязнь ответственности Умеренная амбициозность Честолюбие, властолюбие
    Равнодушие Сострадание Сентиментальность, чрезмерная жалостливость
    Неразборчивость Воздержание (умеренность) Ненасытность (чревоугодие)
    Бестактность Тактичность Лицемерие, неискренность
    Недоверчивость Доверие Наивность
    Робость Скромность Нахальство, наглость
    Молчаливость, равнодушие Остроумие Болтливость, грубость
    Отчаяние Надежда Самоуверенность, легкомыслие
    Неблагодарность Благодарность Раболепие, чрезмерная признательность
    Безразличие к прекрасному Вкус, эстетическое чувство Изысканность, эстетический снобизм
    Холодность Любовь Слепая страсть
    Лень духовная Благочестие Фанатизм, суеверие​
    Не все характеристики человека будут объективны
    человека могут назвать жадным, а другие домовитым.
    мать и мамаша ( если забота ее о детях мешает нам).
    наш личный эгоизм мешает признать права других людей.
    эгоизм можно тоже ранжировать
    Эгоизм -самолюбие-избыточное самоумаление.

    Когда мы живем по плоти, у нас довлеет Воля, воля диктуем нам желания, в норме, исходя из объективных потребностей плоти.
    а Ум, играет при этом вспомогательную роль, прикладную, он обеспечивает выполнение целей поставленных Волей.
    это не есть зло, но не есть и высокое добро, что предполагает духовный уровень.
    Определенный уровень духовности можно достичь если у человека на первом уровне будет Ум,а не Воля, а воля будет рассматриваться как советник Ума.
    об этом говорят такие пословицы как " утро вечера мудренее".
    а так же такие курсы как управления своим гневом.
    но, если у человека будет главным Ум, Разум, а не Воля, это еще не большая духовность, ибо важно какие цели себе изобрет Разум.
    Но разум предпочитающий духовные цели будет более равнодушен к социальным иерахиям.
    Богат человек или беден.
    начальник он или подчиненный.
    Имеет он какие-либо плотские качества выше или ниже среднего.

    Возможно об этом говорил Иисус при разговоре с богатым иудейским праведником
    23 И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!
    24 Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие!
    25 Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.
    26 Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись?
    27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу.
    Евангелие от Марка 10 глава ​
    Учитывая и
    4 Некоторые же вознегодовали и говорили между собою: к чему сия трата мира?
    5 Ибо можно было бы продать его более нежели за триста динариев и раздать нищим. И роптали на неё.
    6 Но Иисус сказал: оставьте её; что её смущаете? Она доброе дело сделала для Меня.
    7 Ибо нищих всегда имеете с собою и, когда захотите, можете им благотворить; а Меня не всегда имеете.
    Евангелие от Марка 14 глава ​
    Последний раз редактировалось Caleb; Сегодня, 06:33 AM.
  • Caleb
    Ветеран
    • 08 January 2024
    • 10953

    #2
    Сообщение от piroma

    К душевному нельзя сводить духовное
    В теме говорится что есть саркс плоть :тело сома и душа псюхе, а есть дух пневма.
    но можно считать что пневма дух особая часть псюхе души

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 34498

      #3
      Сообщение от Caleb
      В теме говорится что есть саркс плоть :тело сома и душа псюхе, а есть дух пневма.
      но можно считать что пневма дух особая часть псюхе души
      Желательно в первую очередь рассматривать информацию, которая ведёт ко спасению…

      Увлечься интересным и уйти в сторону очень легко
      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • Caleb
        Ветеран
        • 08 January 2024
        • 10953

        #4
        Сообщение от dimytch
        А что в ней разбирать? Ведь путь достижения духовности Христос Сам определил.
        звучит хорошо, но ведь вы утверждали что кругом все плотские люди кроме вас, а я приводил места из пасторских посланий в НЗ, что это не было просто и во времена Иисуса Христа и его апостолов.

        Чтобы быть духовным, нужно иметь Духа в Себе, а для этого нужно родиться от Духа.
        Я выше говорил, что у человека есть тело, душа и дух.
        хотя возможно дух это часть души.
        Есть ли люди вообще без духа ?
        Или у каждого есть хотя бы зачаток, искра духа ?
        в любом случае рождение от духа это резкое увеличение духа у человека.

        Если этого нет, то все разговоры и все попытки сделать это своими силами - безрезультатны. Только измучаешься, с собой бороться, и всё. Примерно, как пытаться достичь праведности, стараясь исполнить весь Закон. А Бог на это говорит - "Нет праведного ни одного". Вот так в Его глазах и все наши попытки
        всё зависит от критериев праведности
        Последний раз редактировалось Caleb; Сегодня, 07:18 AM.

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 34498

          #5
          Сообщение от Caleb


          Я выше говорил, что у человека есть тело, душе и дух.
          хотя возможно дух это часть души.
          Есть ли люди вообще без духа ?
          Или у каждого есть хотя бы зачаток, искра духа ?
          в любом случае рождение от духа это резкое увеличение духа у человека.
          В каждом человеке присутствует базовый дух - дух жизни или, как его было модно называть, - биополе.

          Из определения: бог - есть дух, - следует, что каждый человек потенциально бог:

          Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
          (От Иоанна 10:34)
          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • dimytch
            Ветеран

            • 12 July 2003
            • 3132

            #6
            Сообщение от Caleb
            звучит хорошо, но ведь вы утверждали что кругом все плотские люди кроме вас, а я приводил места из пасторских посланий в НЗ, что это не было просто и во времена Иисуса Христа и его апостолов.
            Начинать новую тему и в качестве затравки, прилепить мне слова, которые я не говорил - плохая идея. Я нигде такого не говорил и тем более не утверждал, что все плотские, а один я духовный. Не думаю, что вы вообще не поняли, про что я говорил. Вам давно уже пора закончить создавать теоретические темы, а применять христианство на практике. Иначе смысла во всём этом нет, писать о Боге, учить, но не верить в Него. Зря тратите время, это ни к чему не приведёт и лучше не сделает. Должно вам родиться свыше.

            Комментарий

            • elektricity
              Ветеран

              • 20 June 2016
              • 8008

              #7
              Сообщение от Caleb
              Согласно НЗ человек состоит: тела ( сома), душа ( псюхе), что вместе составляют плоть ( саркс),
              такие люди плотские
              но у духовных людей большую роль должен играть дух ( пневма),такие люди пневматики.
              что бы стать пневматиком или как минимум повысить свою духовность
              Нужно учитывать
              При учете плохих желаний плоти
              в сущности плоть(в ее физическом/биологическом состоянии) уже плохая, поскольку является подобием плоти греховной см.Рим.8:3
              как следствие проявления злого духа, после непослушания, посему и желания такой плоти противоречат Духу Божьему
              по причине несовершенства плоти и само пребывании в ней несовершенно

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 34498

                #8
                Сообщение от elektricity
                в сущности плоть(в ее физическом/биологическом состоянии) уже плохая, поскольку является подобием плоти греховной см.Рим.8:3
                как следствие проявления злого духа, после непослушания, посему и желания такой плоти противоречат Духу Божьему
                по причине несовершенства плоти и само пребывании в ней несовершенно
                Если Бог решил сотворить человека во плоти, значит так нужно.

                И очень легко понять, почему так нужно.
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • Caleb
                  Ветеран
                  • 08 January 2024
                  • 10953

                  #9
                  Сообщение от dimytch

                  Начинать новую тему и в качестве затравки, прилепить мне слова, которые я не говорил - плохая идея. Я нигде такого не говорил и тем более не утверждал, что все плотские, а один я духовный. Не думаю, что вы вообще не поняли, про что я говорил.
                  Вы мне советовали попробать Духа, утверждали что сейчас минимум 90% плотские,осуждали все христианские церкви,
                  и при этом именовали явно иудействующих именовали своими религиозными братьями.

                  Вам давно уже пора закончить создавать теоретические темы, а применять христианство на практике. Иначе смысла во всём этом нет, писать о Боге, учить, но не верить в Него. Зря тратите время, это ни к чему не приведёт и лучше не сделает. Должно вам родиться свыше.
                  Все " теоретические" темы, мои точно, основаны на опыте, в том лично и духовном.
                  Вы на форуме не духовный учитель, а рядовой участник форума.


                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 48229

                    #10
                    Сообщение от Вовчик
                    В каждом человеке присутствует базовый дух - дух жизни или, как его было модно называть, - биополе.

                    Из определения: бог - есть дух, - следует, что каждый человек потенциально бог:

                    Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
                    (От Иоанна 10:34)
                    Живой или мертвый бог?
                    *****

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 48229

                      #11
                      Сообщение от Caleb
                      В теме говорится что есть саркс плоть :тело сома и душа псюхе, а есть дух пневма.
                      но можно считать что пневма дух особая часть псюхе души
                      Дух в дыхании а душа в крови

                      Они как достигают ум - мозги? Нейроны?

                      Кровь обтекает их а дыхание?
                      *****

                      Комментарий

                      • Caleb
                        Ветеран
                        • 08 January 2024
                        • 10953

                        #12
                        Сообщение от dimytch

                        Начинать новую тему и в качестве затравки, прилепить мне слова,
                        Тема не начинается с ваших слов, но ваши слова о плоти и духе, послужили последней каплей, толчком, это говорят много других людей, не понимая при этом что такое плоть.
                        эта тема разъясняет этот вопрос.

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 48229

                          #13
                          Сообщение от Caleb
                          Вы мне советовали попробать Духа, утверждали что сейчас минимум 90% плотские,осуждали все христианские церкви,
                          и при этом именовали явно иудействующих именовали своими религиозными братьями.


                          Все " теоретические" темы, мои точно, основаны на опыте, в том лично и духовном.
                          Вы на форуме не духовный учитель, а рядовой участник форума.

                          Какой опыт духовный?

                          Пророчества?

                          Или могу терпеть больше чем другие и сносить невзгоды?

                          Это свойства души
                          *****

                          Комментарий

                          • elektricity
                            Ветеран

                            • 20 June 2016
                            • 8008

                            #14
                            Сообщение от Вовчик
                            Если Бог решил сотворить человека во плоти, значит так нужно.
                            Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
                            Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных (1Кор.15:39,40)



                            И очень легко понять, почему так нужно.
                            после этой вашей ремарки не уверен, что понимаете

                            Комментарий

                            • Caleb
                              Ветеран
                              • 08 January 2024
                              • 10953

                              #15
                              Сообщение от piroma

                              Дух в дыхании а душа в крови
                              Кровь красная из-за кислорода, газа, духа.

                              Комментарий

                              Обработка...