Почему христианин не может защищать себя?

[Аннета]

Вы согласны с тем, что если Бог Законодатель, то и Исполнитель Собственного Закона.

Родители запрещают маленькому ребенку брать в руки спички, а сами ими пользуются. Ну и у Бога все живы, у него нет мертвых. Поэтому для Него заповедь "не убей" не действует. Бог дает жизнь земную и Он же ее забирает. А человек не имеет права распоряжаться чужими жизнями и даже своей.

[Певчий]

[somekind]

Поэтому для Него заповедь "не убей" не действует. Бог дает жизнь земную и Он же ее забирает. А человек не имеет права распоряжаться чужими жизнями и даже своей.

Подобное обычно называется «диктатура».

[Певчий]

Родители запрещают маленькому ребенку брать в руки спички, а сами ими пользуются. Ну и у Бога все живы, у него нет мертвых. Поэтому для Него заповедь "не убей" не действует. Бог дает жизнь земную и Он же ее забирает. А человек не имеет права распоряжаться чужими жизнями и даже своей.

Вы неправильно понимаете смысл заповеди "не убей". При правильном ее понимании повеления Бога предавать смерти не должно противоречить сказанному "не убей". Все, у кого возникает противоречии при чтении таких повелений Бога, должны честно признать, что что-то они усвоили неправильно. Когда придет такое осознание, то есть смысл идти дальше, чтобы попытаться понять правильно эту заповедь, чтобы такие, как пророк Илия (заколовший множество лжепророков) не становился у вас грешником перед заповедью "не убей"...

[Мама Эля]

Певчий, ответьте на простой вопрос:Христос зачем пришёл на землю, чтобы призвать всех к безусловному всепрощению, или призвать грешников к покаянию, для прощения им их грехов?
Безусловное всепрощение- это духовная прелесть в которую впало большинство христиан. "Так как мы постоянно грешим и не всегда каемся в своих грехах или делаем это поверхностно и формально, то все пребываем в прелести." Игнатий Брянчанинов.

[Алексей1984]

Родители запрещают маленькому ребенку брать в руки спички, а сами ими пользуются. Ну и у Бога все живы, у него нет мертвых. Поэтому для Него заповедь "не убей" не действует. Бог дает жизнь земную и Он же ее забирает. А человек не имеет права распоряжаться чужими жизнями и даже своей.

Имеет право распоряжаться и чужими жизнями или по Вашему полиция чтобы пресечь агрессию какого - либо маньяка сначала у Бога разрешения испрашивает, и только получив оное пристреливает негодяя?

[Певчий]

Христос много чего призывает делать. Не надо загонять Христа в рамки узко-секторного мышления. Есть место в Его проповеди и покаянию, и милосердию, и призыв людей к всепрощению. Покаяние не отменяет всепрощающей любви.

[Мама Эля]

Христос много чего призывает делать. Не надо загонять Христа в рамки узко-секторного мышления. Есть место в Его проповеди и покаянию, и милосердию, и призыв людей к всепрощению.

К безусловному всепрощению Христос никогда не призывал. К прощению, кающемуся грешнику, Он призывает однозначно от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15, но на этом и ограничивается Его призыв к прощению см. от Матф. 18:15-17. Таково учение Иисуса Христа по которому мы должны быть в единомыслии и единодушие. Но безусловное всепрощение запрещает соблюдать эти наставления Иисуса Христа, потому что они идут вразрез этой духовной прелести. И это может быть непонятно и не видно только глухому и слепому.Когда мы просим прощения, мы желаем восстановить взаимоотношения, которые были разрушены между нами и Творцом, между братом и братом в результате нашего греха. Исаии 59:2

[Мама Эля]

Зло есть зло, хоть оно направлено против тебя, хоть против другого человека. Так почему если зло направлено против ближнего твоего, то христианин должен его пресекать, а если зло направлено против самого христианина, то пресекать это зло ,якобы, не надо. Что христианин не такой же человек, как его ближний что ли? Или христианин не ближний сам себе?

[Аннета]

Имеет право распоряжаться и чужими жизнями или по Вашему полиция чтобы пресечь агрессию какого - либо маньяка сначала у Бога разрешения испрашивает, и только получив оное пристреливает негодяя?

Ну во первых конкретно в нашей стране полиция безбожная. Во вторых когда Бог давал закон, Он же и дал меру наказания, в том числе и смертную казнь. И Апостолы писали что надо подчиняться власти - он Божий слуга и не напрасно носит меч. Давайте Вы сначала всю Библию прочитаете? Больше половины вопросов отпадет само собой.

[Певчий]

Чего только не придумают. "БЕЗУСЛОВНОЕ всепрощение!" Понятия не имею, что это за зверь такой. Люди должны друг друга прощать, не дожидаясь из исправления. Павел пишет коринфянам, что лучше им бы было остаться обиженными, чем судиться друг с другом, да ещё и перед неверными. Апостол не призывает доказывать свою правоту и не прощать. Нет, он говорит, что ЛУЧШЕ не спорить и не судиться, а уступить брату, чем судиться. А вот Христос говорит уже о другом аспекте, о другой ситуации. Если верующий обидел верующего (подчеркнем мысль, именно ВЕРУЮЩИЙ, а не неверующий), и тебя точит червь обиды настолько, что ты более не можешь молиться, не можешь простить, потому что плотской ты, тогда да, как духовный импотент, не имеющий силы плодоносность жить по духу, иди и выскажи ему свои претензии. Может даст Бог хоть тот умнее за тебя окажется и более духовный, сможет тебя утешить, найдя подход к тебе, жестокосердному. А если он оказался под стать тебе или ещё упертее, то найди свидетелей и при них попробуй поговорить с таким же больным, как сам. Может среди них окажется хоть один разумный, который поможет вам двоим примириться. А если и они окажутся бессильными вас, типа верующих, помирить, тогда уже призови всю общину свою. Ну должен же хотя бы на все собрание найтись хоть один рассудительный. Если удастся примирить вас, то слава Богу, разум к вам вернулся и вы снова примирились. А если и все собрание оказалось безсильным помочь двум упертым баранам стать братьями во Христе, то тут уже тяжёлый случай. Что же, относись к нему как у мытарю, а он, в свою очередь, будет к тебе также относиться, но только не оставляйте собрания из-за обиды друг на друга. Может даст Бог однажды завтра слово Божье растопит ваши каменные сердца и вы наконец станете христианами, а не жестокосердными фарисеями м помиритесь. Всякое в жизни бывает. Т.е., Христос предлагает судиться особо жестоким точно по той же причине, по которой Моисей разрешил давать развод (чтобы не поубивали жен своих некоторые идиоты). Это не норма поведения, а отступление от нормы в угоду жестокосердным.
Потому нет противоречия у Павла и Христа. Павел писал о том, что ЛУЧШЕ делать для желающих духовно расти, а Христос обращался к духовным трутням, снисходя к их немощи. А пример всепрощения Он показал на Кресте, молясь за нераскаявшихся убийц Своих, говоря: "Отче, прости их!" Не видеть очевидных вещей можно только будучи ну очень жестоким. Каменное сердце всегда ищет оправдание своей жестокости.

[Алексей1984]

Ну во первых конкретно в нашей стране полиция безбожная.

Лично каждого проверили на веру в Бога?

- - - Добавлено - - -

Во вторых когда Бог давал закон, Он же и дал меру наказания, в том числе и смертную казнь. И Апостолы писали что надо подчиняться власти - он Божий слуга и не напрасно носит меч. Давайте Вы сначала всю Библию прочитаете? Больше половины вопросов отпадет само собой.

Ну во - первых я читаю Библию вот уже более тридцати лет, а во - вторых более пятнадцати лет в ежедневных диалогах о вере в интернете. Так что спасибо конечно за пожелание. Если носящий меч только слуга Божий и ему дозволено лишать жизни преступников, то не более ли сыну Божьему тех же негодяев покушающихся на жизнь ближнего?
Так что дело не только в хорошем знании Библии, но и в смысловом её понимании. Хочу заметить, что тон Ваших сообщений довольно спокойный и уравновешенный, не часто встретишь, наверное Вы недавно на христианских форумах?

[Аннета]

Лично каждого проверили на веру в Бога?

Что то мне подсказывает, что это и без меня делают при приеме на работу.

Ну во - первых я читаю Библию вот уже более тридцати лет, а во - вторых более пятнадцати лет в ежедневных диалогах о вере в интернете. Так что спасибо конечно за пожелание. Если носящий меч только слуга Божий и ему дозволено лишать жизни преступников, то не более ли сыну Божьему тех же негодяев покушающихся на жизнь ближнего?

Лишать жизни можно только по закону. Например за воровство лишать жизни нельзя. Ну а в нашей стране, насколько я знаю, смертная казнь отменена. Т.е. лишать жизни нельзя никого. И я буду молиться, что бы ни мне, ни моим близким, особенно мужчинам, никогда не стоять перед выбором - убить или не убивать. Надеюсь на Божью милость, ведь всё в Его руках. Поэтому любые гипотетические ситуации рассматривать не буду.

Так что дело не только в хорошем знании Библии, но и в смысловом её понимании. Хочу заметить, что тон Ваших сообщений довольно спокойный и уравновешенный, не часто встретишь, наверное Вы недавно на христианских форумах?

На этом недавно. Была на нашем баптистском, но он к сожалению канул в лету. Что бы меня вывести из себя, надо очень хорошо постараться и некоторым это удается.

[somekind]

При правильном ее понимании повеления Бога предавать смерти не должно противоречить сказанному "не убей".

А подобное практикуется среди христиан сегодня вне контекста необходимой самообороны или защиты другого?

[Блонди]

Чего только не придумают. "БЕЗУСЛОВНОЕ всепрощение!" Понятия не имею, что это за зверь такой. Люди должны друг друга прощать, не дожидаясь из исправления. Павел пишет

Вот, что пишет Павел:

1Кор.5:11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.

Рим.1:32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

Матф.18:17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

Где Вы тут прощение увидели? Прощения без примирения не бывает, ибо прощение - это приобретение брата и мира с ним во Христе.