Почему христианин не может защищать себя?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kolosok
    я не СИ

    • 16 June 2016
    • 1813

    #46
    Сообщение от Алексей1984

    А что, когда воры пытаются проникнуть в чьё - то неприкосновенное жилище то они озвучивают цели своего непрошенного визита?
    А что, сначала нужно человека застрелить, а потом спрашивать причину непрошенного визита?
    И где же всё-таки государство разрешает застрелить вора?
    "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

    Комментарий

    • Блонди
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 21612

      #47
      Сообщение от Мама Эля
      Они не понимают что не держать зло и простить грех, согрешившему против тебя- это не одно и тоже. Не держать зла на брата, согрешившего против тебя- это высокое нравственное качество человека. А Прощение греха брату, согрешившему против тебя- это юридическое действие и без покаяния, согрешившего против тебя, прощение не имеет юридической силы. То есть оно будет признано Господом- Судией Праведным недействительным, а сам этот поступок неправым.
      А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде:у Него нет лицеприятия." к Кол.3:25
      Так в Писании четко и ясно сказано, что прощает один человек другому -
      Матф.6:14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный

      Причем тут зло в сердце то, если объектом прощения является грех согрешившего? Откуда они это взяли вообще

      Это уже смахивает на чистой воды манипуляцию над верующими. Типа - "вот не признаешь грех другого нормой поведения, значит ты злой и коварный, и вообще, ты сам без греха уже что ли, чтобы братьев своих обличать". Это на руку только беззаконникам, которые не хотят быть обличенными в своих злодеяниях. А верующие зачем то ведутся на эти манипуляции, еще и защищают эти ложные идеи.

      Комментарий

      • Мама Эля
        Отключен

        • 16 May 2016
        • 12881

        #48
        Сообщение от Kolosok
        А что, сначала нужно человека застрелить, а потом спрашивать причину непрошенного визита?
        И где же всё-таки государство разрешает застрелить вора?
        Государство разрешает самооборону в разумных пределах. И христианин не лишён гражданских прав и покровительства закона. И Апостол Павел в своё время воспользовался правом Римского гражданина. Деяния 22:24-29

        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #49
          Сообщение от Kolosok
          А что, сначала нужно человека застрелить, а потом спрашивать причину непрошенного визита?
          И где же всё-таки государство разрешает застрелить вора?
          Если ночью в жилище выламывают двери неизвестные лица, а ворвавшись в жилище избивают проживающих угрожая их жизни и здоровью, а так же расхищают имущество, то закон не запрещает к этим лицам применить любые средства защиты в том числе и оружие. Учите законы, не будете спрашивать, а где? Там же в законах.
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • Блонди
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 21612

            #50
            Сообщение от Kolosok
            А что, сначала нужно человека застрелить, а потом спрашивать причину непрошенного визита?
            И где же всё-таки государство разрешает застрелить вора?
            Если вор сам будет вооруженный и будет представлять угрозу для семьи, для детей, естественно родители будут защищаться, даже не раздумывая, чисто инстинктивно, можно даже сказать на автомате. Это естественная реакция человека, он в такие моменты не особо раздумывает.

            Комментарий

            • Kolosok
              я не СИ

              • 16 June 2016
              • 1813

              #51
              Сообщение от Певчий
              Вам много чего может казаться странным. Когда перестанете видеть себя все правильно знающим и, как минимум, допускающим мысль что Вы, оказывается, можете заблуждаться, странности пройдут.
              Думаю, что это касается всех.


              Совсем нет. Физическое умерщвление преступника - это акт любви по отношению к нему и акт воспитания. Никакой личной неприязни и ненависти не должно быть к тому, кого Сам Господь повелел поедать смерти. Это не страстной гнев. Тот, кто не имеет разума различать священный гнев от страстного, пусть остаётся лучше связанным в разуме лже-учением толстовщины. Как бесноватых во времена земной жизни Христа порой связывали цепями, дабы они кого случайно не убили, так есть много людей, кого связали бесы ложными догмами, из-за чего такие стали менее опасными для общества. Ибо многие из толстовцев имеют у себя такое сердце, при котором могли бы многих людей убить. И только ложная догма из сдерживает от того беснования, от которого они часто бьют людей язвитым словом. А язвящий уже есть человекоубийца, хотя внешне он никого ещё не убил. Но корень в нем нечистый.
              Проблема, думаю, в том, что большинство считают себя способными различать священный гнев от страстного, мол, и никакой личной неприязни...
              А потом появляются на земле концлагеря, как Бухенвальд, Освенцим, где по мнению их создателей происходят физические умерщвления и издевательства как акт любви и акт воспитания...

              Кто вправе это решать, кроме Бога?


              Я Вам так скажу. Я не могу осудить человека, который применил силу при нападении на него разбойников. Как и похвалить не могу. Он поступил так, как имел законное право поступить. Никакой служитель антихриста не имеет морального права защищены такое осудить. Осудить можно действие разбойника - это да. А давшего в рамках закона отпор судить нельзя, как и хвалить не за что. Но если такой будет иметь искреннюю любовь в сердце к тому, кто пришел его грабить, и сам отдаст ему то имущество (не из страха, а именно из любви, ибо это очень важно видеть, что именно движет человеком), то такой достоин похвалы. Улавливаете суть, которую не понимают толстовцы? Есть то, что в рамках закона, а есть то, что выше закона. Любовь над законом. Толстовцы заповеди совершенства Христа низвели до уровня предписаний Моисеева Закона. Толстовец осуждает применяющего силу потому, что считает то грехом. Он не по любви живёт, а по инструкции мертвой буквы им же придуманного закона
              А непротивление злому - это и есть закон, так как дан в противовес закону "зуб за зуб"... И этот закон дал Сам Христос, а не Толстой придумал...
              Но это не означает, что в законе нет любви, и что выполняющий закон не имеет любви и не понимает суть закона...

              И заповедь возлюбить - это тоже Закон, только Высший Закон...
              "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

              Комментарий

              • baptist2016
                Ветеран

                • 11 May 2016
                • 33603

                #52
                Сообщение от Блонди
                Если вор сам будет вооруженный и будет представлять угрозу для семьи, для детей, естественно родители будут защищаться, даже не раздумывая, чисто инстинктивно, можно даже сказать на автомате. Это естественная реакция человека, он в такие моменты не особо раздумывает.
                Только бы не пострадал кто из вас как убийца , или вор ,или злодей ,иликакпосягающийна чужое; а есликакХристианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь
                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                Комментарий

                • Мама Эля
                  Отключен

                  • 16 May 2016
                  • 12881

                  #53
                  Сообщение от Kolosok
                  А непротивление злому - это и есть закон, так как дан в противовес закону "зуб за зуб"... И этот закон дал Сам Христос, а не Толстой придумал
                  Закон на закон, правило на правило- это не в духе Божьем. Не лгите на Иисуса Христа. никакого такого закона Иисус Христос не давал. Он вообще, как написано:" упразднил закон заповедей (Моисеевых) учением."
                  Вот пример Его учения: от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 И мы, как написано должны быть в единомыслии и единодушие между собою по учению Иисуса Христа. Рим.15:5 Чего к сожалению здесь на форуме не наблюдается.
                  Последний раз редактировалось Мама Эля; 01 November 2017, 01:22 AM.

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #54
                    Сообщение от baptist2016
                    Только бы не пострадал кто из вас как убийца , или вор ,или злодей ,иликакпосягающийна чужое; а есликакХристианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь
                    Кто убил Ананию и Сапфиру?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #55
                      Сообщение от Алексей1984
                      Кто убил Ананию и Сапфиру?
                      ЗЫ: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?/ что это согласились вы искусить Духа Господня?
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #56
                        Сообщение от baptist2016
                        ЗЫ: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?/ что это согласились вы искусить Духа Господня?
                        Ещё раз.
                        А кто именно убил Ананию и Сапфиру и на основании какой заповеди?
                        Надеюсь, что никому не надо объяснять простого и незаумного, что Бог и прежде всего Он исполнитель собственных заповедей и учения.
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • baptist2016
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 33603

                          #57
                          Сообщение от Алексей1984
                          Ещё раз.А кто именно убил Ананию и Сапфиру и на основании какой заповеди?Надеюсь, что никому не надо объяснять простого и незаумного, что Бог и прежде всего Он исполнитель собственных заповедей и учения.
                          поэтому только лишь Бог вправе наказывать за нарушения Его Закона?
                          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                          Комментарий

                          • Мама Эля
                            Отключен

                            • 16 May 2016
                            • 12881

                            #58
                            Сообщение от baptist2016
                            поэтому только лишь Бог вправе наказывать за нарушения Его Закона?
                            Так и предавайте тогда всё Богу, как Судии Праведному, а не вершите сами прощение или непрощение грехов. Хотя Господь и нам разрешает прощать согрешение брату своему при условии, если он покается. от Луки 17:3-4 А всё что прочее предавайте Судии Праведному, блажен кто надеется на Господа.

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #59
                              Сообщение от baptist2016
                              поэтому только лишь Бог вправе наказывать за нарушения Его Закона?
                              Богу можно убивать нарушая Собственную заповедь не убий?
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • baptist2016
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 33603

                                #60
                                Сообщение от Мама Эля
                                Так и предавайте тогда всё Богу, как Судии Праведному, а не вершите сами прощение или непрощение грехов. Хотя Господь и нам разрешает прощать согрешение брату своему при условии, если он покается. от Луки 17:3-4 А всё что прочее предавайте Судии Праведному, блажен кто надеется на Господа.
                                дабы не прощать обижающих, не надо на них держать зло в сердце своем!
                                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                                Комментарий

                                Обработка...