Что такое хамство, или за что Ной проклял Ханаана?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Брат дорогой
    Участник

    • 02 April 2017
    • 23

    #1

    Что такое хамство, или за что Ной проклял Ханаана?

    Вопрос не в том, почему Ханаана, а не Хама. В чем заключалось преступление? Известно, что праведный Ной напился до такой степени, что потерял контроль над собой: обнаженный, пьяный... Его сын, Хам, увидел это состояние и всего навсего рассказал братьям об увиденном.

    21 и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем.
    22 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
    23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
    24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
    (Быт.9:21-24)
  • Игорь
    He died4me, I live4Him
    Админ Форума

    • 03 May 2000
    • 14897

    #2
    Сообщение от Брат дорогой
    Вопрос не в том, почему Ханаана, а не Хама.
    До конца это не ясно, есть только предположения и объяснения.

    Вот объяснения МакДоналда
    Проснувшись, Ной проклял Ханаана. Возникает вопрос: «Почему проклятие пало на Ханаана, а не на Хама?» Одно из возможных объяснений состоит в том, что порочные наклонности, присущие Хаму, в Ханаане проявлялись еще сильнее. Поэтому проклятие таким образом содержало и пророчество о безнравственном поведении Ханаана, и назначенное за это наказание. Другое объяснение предполагает, что сам Ханаан совершил некий безнравственный поступок по отношению к деду, и что со временем Ной об этом узнал. Ной знал, что сделал с ним его младший сын. Вполне возможно, что в стихе 24 речь идет о младшем внуке Ноя Ханаане, а не о Хаме его младшем сыне. Слово «сын» в Библии часто означает «внук» или другой потомок. В таком случае, Ханаан был проклят не за грех отца, а за свой собственный грех. Существует и другая версия, которая заключается в том, что по благодати Божией, проклята была только малая часть потомков Хама, а не треть рода человеческого.
    В жаневской Библии можно найти такой комментарий
    проклят Ханаан. Ной и его сыновья получили благословение от Бога. Тот, кто благословен, не может быть проклят, поэтому Ной обращает проклятие не на Хама, а на Ханаана.

    С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
    Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

    Комментарий

    • Аннета
      Ветеран

      • 09 October 2006
      • 15607

      #3
      А может быть Ной хотел, что бы Хам почувствовал боль за сына, как её почувствовал Ной за своего сына?

      Комментарий

      • Игорь
        He died4me, I live4Him
        Админ Форума

        • 03 May 2000
        • 14897

        #4
        Сообщение от Аннета
        А может быть Ной хотел, что бы Хам почувствовал боль за сына, как её почувствовал Ной за своего сына?
        Ну не знаю. Я бы не стал отдавать в рабство внука за поступок взрослого сына. Лучше предположить, что сам внук вел себя безнравственно или каким-то образом был замешан в происшествии.

        С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
        Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

        Комментарий

        • ВованМол
          Ветеран

          • 15 December 2011
          • 2626

          #5
          по-моему, все несколько иначе. не важно, почему Ной и его дети воспринимали разглядывание голого человека как оскорбление или грех, ясно одно - из всех детей Ноя лишь Хам пренебрег этим правилом. То есть нарушил существовавшие на тот момент правила. Отсюда и проклятие.

          Комментарий

          • Гретхен
            клизма)))

            • 29 March 2009
            • 8599

            #6
            Сообщение от ВованМол
            по-моему, все несколько иначе. не важно, почему Ной и его дети воспринимали разглядывание голого человека как оскорбление или грех, ясно одно - .....
            почему не важно ?По сей день это считается элементарным уважением к родителю.В неловкой ,беспомощной ситуации , конечно прикрыть ,а не растрепать об увиденном.

            ..8
            а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
            9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию..


            И то - с утра почитаешь как христиане мутузят друг дружку почем зря и на языческой душе тепло и приятно становится..@triatа

            @Klesh: .....когда женщина противоречит,не желает принимать навязываемое,так хочется её взять за горло и сдавить слегка......)))))

            Комментарий

            • Брат дорогой
              Участник

              • 02 April 2017
              • 23

              #7
              Игорь, а вы читали мой вопрос? Или вам важно донести свои размышления? Мне не интересно на данном этапе знать почему Ханаан, а не Хам. Важно другое: в чем заключался грех? Что же было там преступного?

              Комментарий

              • ВованМол
                Ветеран

                • 15 December 2011
                • 2626

                #8
                Сообщение от Гретхен
                почему не важно ?По сей день это считается элементарным уважением к родителю.В неловкой ,беспомощной ситуации , конечно прикрыть ,а не растрепать об увиденном.
                понимаете, одно дело, когда речь идет об уважении или неловкой ситуации. Вы же не будете своему ребенку ноги отрезать или спину ломать, если он вас случайно голой с перепоя увидит. А Ной проклял не только самого Хама, но и его потомков. поэтому там было что-то более весомое, чем уважение или неловкость. там было нарушение какого-то табу. страшного табу. В библии ведь очень мало об их жизни написано, а об их вере, их религии и мифологии, и восприятии правильного и недопустимого, вообще ничего. только последствия. Поэтому и говорю, не важно. все равно до сути не докопаемся.

                Комментарий

                • Брат дорогой
                  Участник

                  • 02 April 2017
                  • 23

                  #9
                  Красивый ответ. Это правда: сложно докопаться до глубин и деталей! Однако, раз это событие особым образом описано в библии, значит нам необходимо это знать. Знать самое важное: быть пьяным и обнаженным не есть плохо, но это плохо(!), увидеть и рассказать это другим - плохо. Я не увидел в тексте, что бы Хам насмехался: просто рассказал об увиденном и за это был проклят род. Значит рассказывать увиденное, порочащее - это плохо... Нет, не знаю я!

                  Комментарий

                  Обработка...