И детей ее не помилую, потому что они дети блуда. (Ос. 2:4)

[diletto]

Явно же постановочная съёмка, с неплохо отрепетированным текстом.
Ребёнок нетипичный... Актриска сильная (даже если предположить, что сценический образ хорошо совпадает с внутренним).
Каково происхождение клипа?

[willkop]

Вообще-то, Иов не Бога не знал, а НАШЕГО ,,знания,, о Боге которым мы пылим сплошь и рядом в своем 21-м веке....а его иовское ,,незнание,, привело в конце-концов его ,,знающих,, друзей к его порогу чтобы испросить его ходатайства за их души.

"Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя" (Иов 42:5)
И в то время, как Бог вытаскивал Иова из болота обрядовой религиозности, его друзья законнически тащили его обратно.
В этом и была их неправота - мешали Богу показать Иову, что его уровня взаимоотношений с Богом не достаточно для спасения.

Ну а по детям как минимум можно судить, что в них заложили родители и что позволили заложить в них другим ... по причине отсутствия личного авторитета и уважения к себе в глазах своих детей.

Ну а когда вырастут - там уже конечно сами будут принимать решение, что делать с загруженным в них.

[Смирна]

Ирина, как мне понять? звучит -воспитывать как не верующего человека?
Если я правильно понял, воспитывать не "фарисея", не религиозного фаната?

у меня - опыт женский (отца рядом не стало, когда дитя ещё было мало); поэтому я о своём: женском;
о Боге никогда с детьми не говорила; пыталась раньше (как только в веру пришла; это было глупо и достаточно топорно: передавала детям слова людей, сама ещё ничего, в принципе, не зная);
потом, когда "пришёл возраст", мне понадобился ровно 1 случай, чтоб ребёнок осознал (ситуация была катастрофическая; в такие моменты всё "ложится" как раз туда, куда "надо", как выстрелы в "десятку"); дитя слушало "с открытым ртом", но к той поре мои "рассказы" имели 100% "базу": почти все вопросы я могла объяснить (была к ним готова);
больше к этому никогда и не возвращались, и не возвращаемся; что Бог есть - дитя знает; "Какой Он, Кто (приблизительно) - тоже знает; действований Бога в жизни ребёнка - приятное количество ; вера есть, она крепка --> сомнений нет (им пока не было откуда взяться: активно помогаю в вере)
Думаю, вопросы уже взрослого ребёнка "осветить" смогу: не волнуюсь.

Мир!

Вот этот момент часто родителями упускается и свой "голод" познаний дети идут и утоляют из рук последователей "убийцы от начала -дьявола". Что мы и наблюдаем в видио в первом сообщении данной темы.

Начало Библии - Сад Эдемский; его смысл (имо!) - ПРЕД-упреждение: есть взрослый и есть ребёнок, и то, что ребёнок ещё не знает о существовании "розетки", очень сильно отличает взрослого от него, аминь?

[diana]

мне показалось что девочка озвучила то о чём втайне мечтает каждая женщина..просто ребёнок более непосредственнен и открыт а женщины понимают что такое светит только единицам и берут от жизни то что доступно

Показывали по телеку интервью этой девочки мамы, и ее тетя были и сестра.. И все эти женщины оправдывали то, что девочка говорила, и возмущались с того, почему все так недовольны.. Они считают что каждая женщина должна так себя подавать.. И что это хорошо, что девочка рано это понимает..
Бедная девочка, выросла в духе мнений этих недалёких женщин..
Это хорошо, если все нормально будет дальше, а если после увиденного ролика, какой-нибудь маньяк-педофил позазрится и зациклится на этой девочке и будет, не дай Бог - ее преследовать.. Как эти женщины не понимают, что своего ребенка, сами - подвергли большой опасности..?!?!?!?..

(Можете сами посмотреть это интервью в нашей передаче с М.Вереснем "Табу")

[Тихий]

"Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя" (Иов 42:5)
И в то время, как Бог вытаскивал Иова из болота обрядовой религиозности, его друзья законнически тащили его обратно.
В этом и была их неправота - мешали Богу показать Иову, что его уровня взаимоотношений с Богом не достаточно для спасения.

Эта фраза Иова совсем не обязательно свидетельствует о его ,,обрядовой религиозности,, его отношениях с Богом....так о себе сказать будет уместно сказать всякому, кто действительно ПОЗНАЛ о КОМ он говорит. Потому, уже на пол-пути к нашему, ,,крутому,, времени, апостол Павел также упоминает о тусклом стекле, гадательном представлении.....а ведь его то в духовные невежды не запишешь. Кроме того, определяющим для Иова есть не столько его слова, сколько то, как сказалл о нем Господь
И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла. (Книга Иова 1:8, 9 SYNO)
Беда нашего времени , что мы очень много знаем, а вот такие ,,религиозники,, не видны ....

[Игорь2]

Несчастный ребёнок у глупых родителей.
Судьба этого поколения будет более чем трагична -

И ухватятся семь женщин за одного мужчину в тот день, и скажут: "свой хлеб будем есть и свою одежду будем носить, только пусть будем называться твоим именем, - сними с нас позор ". (Ис.4:1)

Плакать будут девицы, не имея женихов; плакать будут жены, не имея мужей; плакать будут дочери их, не имея помощи.
Женихов их убьют на войне, и мужья их погибнут от голода.
Слушайте это, и вразумляйтесь, рабы Господни! (3Ездра 16:34-36)

Несчастный ребенок! Вы правы, когда я посмотрел это видио, долго не мог придти в себя. А еще представил картинку, как многие взрослые, возможно молодые мамы и папы, веселятся просматривая это видио, находя его очень занимательным.
Плакать придется и нам. Ибо все то. что произойдет в этом мире прямо или косвенно коснется и нас.
...а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил(ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные) (2Пет. 2:7,8)

[Игорь2]

Тут всё не сложно.
Иов не знал Бога и просто выполнял положенный ритуал.
Отсутствие отношений с Богом привело к тому, что его детей не впечатлила его Богобоязненность и удаление от зла.
Форма без содержания - штука не привлекательная.
Илий был бесхребетным и отсутствие внутреннего стержня привело к распоясанности детишек.
А Самуила носило по всему Израилю, дети его толком не видели, а с собой он их не брал.
Тут отсутствие постоянного личного примера.

Очень важное наблюдение, как это похоже на наших братьев и сестер и особенно, на самых активных в церкви! И здесь появляется еще один вопрос в теме, что первично семья, или церковь.

Основная проблема в том, что:
- на людях ведём себя "правильно", а дома ... как черти;
- учим детей "правильным" вещам, а потом ведём себя ... как черти.
И при этом всегда имеем этому оправдание и всегда правы.
Короче - на лицо чистое лицемерие, при котором мы хотим как лучше, а получается ... как у Черномырдина.
Дети не тупые и не слепые.
Рано или поздно это кончается двумя крайностями:
- они становятся такими как мы ... лицемерами (худший вариант);
- они, неприемля лицемерие, уходят в бунт и становятся Мэнсонами.

Верно! Двойная жизнь христианина (в церкви-дома) именно к этим крайностям и ведет! Я много лет трудился в летних детских христианских лагерях. Первое, с чем столкнулся, это как дети повели себя вне семьи на "свободе". Я вдруг, во многих из них узнал их родителей (дети были до 12 лет включительно), а в тех в ком не узнал и удивился их поведению, много позже узнал и глубоко "законспирированных" их родителей. Я не педагог по образованию и для меня это было первое, по настоящему научное открытие!
Итак, дети в возрасте до 12 лет, находящиеся без родительского контроля, это абсолютные мы!
Верна пословица: "Сколько детей не воспитывай, все равно на тебя будут похожи".

У меня два парня, 22 и 17 лет.
Они конечно не идеальны, но и без каких то мирских заездов и верящие в Христа не лицемерно ... каждый на своём уровне.
При этом я никогда не читал им моралистику и не заставлял делать "духовные" вещи, как то читать Библию, ходить в собрания, молиться и проч.
Постоянно общаясь с ними на духовные темы, я потом просто делал то, о чём говорил.
Они видели как я пребываю в Слове, в общении с братьями и со Христом, в духовной войне с соответствующими результатами.
И если я ошибался, то не оправдывал себя, а просил прощения за своё несоответствие тому, чему учу.
Не боюсь оказаться слабым или несостоятельным в какой либо ситуации потому, что только так Бог может показать Свою силу через меня, решив проблему сверхъестественно.
И молюсь за них потому, что без Бога никакое воспитание не имеет смысла.
В итоге я делаю, что должен делать и стараюсь не мешать Богу делать то, что может только Он.

У Вас два парня! Сочувствую. У меня четыре, самому младшему тридцать лет. Потому, наверное, смело взялся за тему. К стати, все свои ошибки исправить, появился шанс. Уже 5 внуков! И опять пацаны.
И все, что Вы здесь написали, это и мой опыт воспитания. Да и результат то-же.

- - - Добавлено - - -

Это дитя некому было воспитывать, она уже калека....

А давайте братья и сестры будем молиться о этой девочке. Бог может и из камня воздвигнуть себе детей, а уж это девочка..., она еще мала. И за ее родителей.

[Игорь2]

Жена в Осии- это отступивший Израиль. Дети блуда- это евреи кто поклонялся богам.
А к какому припёку эта девочка здесь?

Все аллегории берутся из реала. Блудить могут как физические лица, так и целые народы. Возмездие настигнет одинаково тех и тех.

Игорь, брат, не сползай в православные интерпретации Библии.(не в обиде)

Желательно брат, писать бы по теме.

[Игорь2]

........Судить о состоянии рдителей по детям - дело очень, скользкое.... Вглядываюсь в моих, которых пятеро....какие все разные и непредсказуемые в своем развитии, что-то можно было и предположить, а что-то открывается только в реальном времени , как в спектакле, где ты вовсе не режисер, хоть как бы этого не хотелось тебе .

Влияние на детей оказывает не только отец, но и, даже в большей степени, мать. Жена спасется чадородием (См.: 1 Тим. 2,14-15), но чадородие, следует думать, не только и не столько физиологический процесс. Души детей ее личная ответственность пред Господом.
И далее, по убывающей, влияние родных и близких, знакомых, соседей и проч., включая телевизор. И это бывает создает определенную поправку в направлении вектора духовного развития ребенка. Это, часто вносит свои не желательные нами коррективы. И это как раз еще один пункт в нашей темы, как уберечь ребенка от влияния внешней среды, или хотя бы смягчить оное.

- - - Добавлено - - -

Явно же постановочная съёмка, с неплохо отрепетированным текстом.
Ребёнок нетипичный... Актриска сильная (даже если предположить, что сценический образ хорошо совпадает с внутренним).
Каково происхождение клипа?

Если даже это и так, то что меняет? Если завтра эту девочку заставят сняться в порнофильме, что изменит? Не вижу в Вашей реплике ничего конструктивного.
Вообще лучше говорить по теме. Иначе будет сложно развить тему.

[Игорь2]

у меня - опыт женский (отца рядом не стало, когда дитя ещё было мало); поэтому я о своём: женском;

Очень тяжелая ситуация безусловно. Тем не менее это положение сейчас вокруг и около. Но вот, какое дело. Если человек лишается зрения, то начинает обостренно слышать. Если теряет правую руку, левая научается трудится и за правую и т.д. Это в области физиологии. Но и духовной природе то же самое. Моя мама, будучи в вере, воспитала одна девятерых! Конечно община оказывала помощь, да и другие верующие (мы жили по соседству с православными бабушками) для меня лично, самого младшего, они стали родными бабушками. В этом случае, посредством их, помогал Бог.
И здесь, я думаю, очень важно верующее окружение. Помните Иисуса:... кто матерь Моя и братья Мои? И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои; ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь. (Мк. 3:33-35)
Жизнь общиной христианам это норма, к сожалению утраченная сегодня во многих деноминациях христианских.

о Боге никогда с детьми не говорила; пыталась раньше (как только в веру пришла; это было глупо и достаточно топорно: передавала детям слова людей, сама ещё ничего, в принципе, не зная);

Вот так интуитивно, Вы Ирина поступили правильно, с моей точки зрения. Вашу не готовность дать пищу духовную, вполне заменила материнская любовь, да еще и Господь был с Вами.

потом, когда "пришёл возраст", мне понадобился ровно 1 случай, чтоб ребёнок осознал (ситуация была катастрофическая; в такие моменты всё "ложится" как раз туда, куда "надо", как выстрелы в "десятку"); дитя слушало "с открытым ртом", но к той поре мои "рассказы" имели 100% "базу": почти все вопросы я могла объяснить (была к ним готова);

А коль Господь был с Вами, то верен обещавший:...Не бойся, ... ибо Я с тобою; ..(Иер. 46:28)

больше к этому никогда и не возвращались, и не возвращаемся; что Бог есть - дитя знает; "Какой Он, Кто (приблизительно) - тоже знает; действований Бога в жизни ребёнка - приятное количество ; вера есть, она крепка --> сомнений нет (им пока не было откуда взяться: активно помогаю в вере)
Думаю, вопросы уже взрослого ребёнка "осветить" смогу: не волнуюсь.

Мир!

Аминь!

[DIMA123]

Хотелось бы обозначит четкую позицию христианина по воспитанию детей наши. Самого дорого, что доверил нам Господь!

Каждый впитает своё , а чужое не прилипнет . Вспомните своё детство . Оно было не менее информативно на всякие прелести мира , но не все выросли теми , кем виделись старушкам перед подьездами , климаксическим училкам и прочему недоверчему на все люду . Дайте время и из виноградного семечка вырастит виноград . Он обречен по-своему вырасти и никак не яблоня

[Sergey Raisky]

Хотелось бы обозначит четкую позицию христианина по воспитанию детей наши. Самого дорого, что доверил нам Господь!

Христианин может реально воспитать детей только собственным примером, когда сам обретает мир, радость и праведность во Святом Духе.

"Обрети мир - и вокруг тебя спасутся многие".

[Игорь2]

Христианин может реально воспитать детей только собственным примером, когда сам обретает мир, радость и праведность во Святом Духе.

"Обрети мир - и вокруг тебя спасутся многие".

Вы правы, это главное, но не единственное условие, ибо есть печальный пример пророка Самуила, величайшего судьи Израилева в его сыновьях, в следствии испорченности которых, их ненавидел весь Израиль и в опасение, что когда либо они станут судьями призвал себе царя.
Но если по порядку, действительно, мы уже сказали о том, что основным воспитующим фактором является не что иное, как внутренний мир родителей. Главное, что передается детям, это иерархия ценностей в душе родителей. Поощрение и наказание, окрики и самые тонкие педагогические приемы имеют значение неизмеримо меньшее, чем иерархия ценностей. Здесь важен не только и не столько личный пример ведь пример может быть создан искусственно, смоделирован,сколько именно устроение души воспитателей.Мы слишком часто преувеличиваем значение внешних форм.
Таким образом, в основе методики христианского воспитания лежит задача духовного совершенствования.
Итак, первое , что бы мы глубоко прочувствовали главный постулат христианского воспитания. Не уговоры, разговоры, наказания и прочее воспринимаются ребенком преимущественно как опыт жизни, но именно иерархия ценностей в душе его близких. И дети не поверхностно, не на поведенческом уровне, а в глубине сердца примут мировоззрение родителей только тогда, когда у тех самих в сердце будет главенствовать заповедь: Я Господь, Бог твой, .... да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. (Ис. 20:2,3)
И это будет первый шаг, но едва ли не главный. Ведь даже взрослых главная беда это "многобожие" этого мира, торжество ложных ценностей.

У кого может быть есть какие возражения или дополнения? И пойдем дальше.

[babay]

Вы правы, это главное, но не единственное условие, ибо есть печальный пример пророка Самуила, величайшего судьи Израилева в его сыновьях, в следствии испорченности которых, их ненавидел весь Израиль и в опасение, что когда либо они станут судьями призвал себе царя.
Но если по порядку, действительно, мы уже сказали о том, что основным воспитующим фактором является не что иное, как внутренний мир родителей. Главное, что передается детям, это иерархия ценностей в душе родителей. Поощрение и наказание, окрики и самые тонкие педагогические приемы имеют значение неизмеримо меньшее, чем иерархия ценностей. Здесь важен не только и не столько личный пример ведь пример может быть создан искусственно, смоделирован,сколько именно устроение души воспитателей.Мы слишком часто преувеличиваем значение внешних форм.
Таким образом, в основе методики христианского воспитания лежит задача духовного совершенствования.
Итак, первое , что бы мы глубоко прочувствовали главный постулат христианского воспитания. Не уговоры, разговоры, наказания и прочее воспринимаются ребенком преимущественно как опыт жизни, но именно иерархия ценностей в душе его близких. И дети не поверхностно, не на поведенческом уровне, а в глубине сердца примут мировоззрение родителей только тогда, когда у тех самих в сердце будет главенствовать заповедь: Я Господь, Бог твой, .... да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. (Ис. 20:2,3)
И это будет первый шаг, но едва ли не главный. Ведь даже взрослых главная беда это "многобожие" этого мира, торжество ложных ценностей.

У кого может быть есть какие возражения или дополнения? И пойдем дальше.

Так с Самуилом и его детьми как? Или с его сердцем были неполадки, или с Вашим постулатом...
Благословений.

[Смирна]

Вы правы, это главное, но не единственное условие, ибо есть печальный пример пророка Самуила, величайшего судьи Израилева в его сыновьях, в следствии испорченности которых, их ненавидел весь Израиль и в опасение, что когда либо они станут судьями призвал себе царя.
... И это будет первый шаг, но едва ли не главный. Ведь даже взрослых главная беда это "многобожие" этого мира, торжество ложных ценностей.

У кого может быть есть какие возражения или дополнения? И пойдем дальше.

Спрошу непонятное: мы (наша жизнь) - НАПОКАЗ?
т.е. осознаём, что на нас смотрят и исполняем то, что ...лучше???

(если что-то неверно поняла - простите )

Мир!