Всеобщее покаяние.

[Fenix]

Не совершиться открытие если скажу, что самое невежественное человеческое поведение - это отсутствие глобального, общего покаяния. Не надо перечислять грехи человечества, все их знают и очень хорошо. И помниться что покаяние совершил только Папа Римский, а остальные правители, в разных областях правления, покаяния не совершили. Не совершили покаяния и целые народы. И как глупо цепляться за это, и не признаться в грехах и публично покаяться. Разве не могут покаяться евреи, немцы, мусульмане и христиане, русские и американцы? Судить никого не собираюсь, это тоже глупо, но сказать свою точку зрения должен, и хотя бы самому себе и своим детям, своим близким кто жив и кто умер. Решайте сами как вам быть.

[Odessa]

А конкретней можно? И при чём этот танцующий смайлик?

[Faith]

Покаяние - это дело конкретного человек, поэтому

Разве не могут покаяться евреи, немцы, мусульмане и христиане, русские и американцы?

Нет , не могут - каждый человек отвечает только за свою совесть перед Богом.

[Fenix]

Покаяние - это дело конкретного человек, поэтому

Разве не могут покаяться евреи, немцы, мусульмане и христиане, русские и американцы?

Нет , не могут - каждый человек отвечает только за свою совесть перед Богом.

Это понятно и не понятно с точки зрения обывателя. Папа Римский тоже человек, но он покаяние совершил от имени церкви. Так же каждый народ может выбрать своего представителя для покаяния. Зачем нам тогда правители?
Весь вопрос и в том, что это сделать надо. Вот кстати неплохая идея для сплачения нации, народа, народности.

[Odessa]

Зачем это надо? Если каяться, так за что то конкретное...а значит признать свою вину в каком то поступке и больше никогда его не повторять.

[Faith]

Это понятно и не понятно с точки зрения обывателя. Папа Римский тоже человек, но он покаяние совершил от имени церкви. Так же каждый народ может выбрать своего представителя для покаяния. Зачем нам тогда правители?
Весь вопрос и в том, что это сделать надо. Вот кстати неплохая идея для сплачения нации, народа, народности.

Это только церкви касается. Священник делает это в литургии. Прихожане читают молитву покаяния вместе со священником или исповедуются перед службой и потом священнник в литургии отпускает грехи им от имени Бога, потому что священник наделен Богом такой властью, как было сказано апостолам в Библии :кому простите грехи - тому простятся, кому оставите - на тех останутся. Только перед этим отпущением всегда происходит персональное, личное покаяние верующего - исповедь. Если человек просто зашел на литургию, не покаившись, то ни о каком отпущении его грехов не может быть и речи.

Правители - это светсткая власть. Даже священник не может просить прошения грехов за народ...половина (к примеру) которого неверующие.
Он конечно может читать любые молитвы по этой теме, но неверующие и не исповедующиеся не получат никакого покаяния. Поэтому всеобщая молитва покаяния народа - красивая и бесполезная фикция.

[Fenix]

Поэтому всеобщая молитва покаяния народа - красивая и бесполезная фикция.

Здесь я не согласен. Всеобщее покаяние и есть начало единения. Уж каким это будет сделано способом - не знаю. Но глубоко убежден что только это может дать толчек к новому пониманию веры. Думаю что, зря затеил эту тему. Дело в том что это объяснить на самом деле трудно. Но остаюсь при своем мнении.

[Участковый]

Это понятно и не понятно с точки зрения обывателя. Папа Римский тоже человек, но он покаяние совершил от имени церкви. Так же каждый народ может выбрать своего представителя для покаяния. Зачем нам тогда правители?
Весь вопрос и в том, что это сделать надо. Вот кстати неплохая идея для сплачения нации, народа, народности.

По догматам Римско-Католической Церкви, Папа имеет право говорить от ее имени и соответственно каяться от имени всех католиков. Все члены РКЦ в этом случае должны следовать за Папой. Правителям такого права никто не делегировал и любой гражданин может не принимать его покаяния на свой счет. Так что покаяние президента или премьер-министра от имени всего народа в этом случае будет фикцией.

Всеобщее покаяние и есть начало единения. Уж каким это будет сделано способом - не знаю.

Вот, в этом то все и дело. Не только Вы - никто не знает.

[Урфин]

Здесь я не согласен. Всеобщее покаяние и есть начало единения.

Хорошо, покаемся, и что дальше? Что изменится? Например: признают ли христиане, после покаяния, право за другими религиями на свободную миссионерскую деятельность на территории России? Готовы ли христиане признать то, что их путь не единственный, а лишь один из многих других путей?
Гордыня ведь это, причём ведущая к конфликтам, и нередко кровавым. Готовы ли христиане честно, по христиански, соблюдать закон о свободе вероисповедания? Готовы ли христиане признать за человеком право на свободный выбор, дарованное ему Богом?

Свобода - вот начало единения. Тот, кто хочет стать свободным, должен признать право других на свободу. Однако у меня большие сомнения в том, что христиане выберут свободу.

[Урфин]

P.S.

Всеобщее покаяние и есть начало единения.

Для того, чтобы началось единение, человечеству необходимо определить общие для всех цели, вокруг которых было бы возможно объединение всех жителей планеты.
В принципе, имхо, цели и верующих, и атеистов - одни и те же. Если под словом Бог верующие понимают: Любовь, Свободу, Жизнь, Мир, Единение, Братство и т.д., то я, как атеист, готов двигаться по пути к Богу вместе с верующими. И мне совершенно всё равно, называется такая цель Богом или идеалом. Главное - чтобы наши слова и действия реально продвигали нас к заветной цели.

[Faith]

Здесь я не согласен. Всеобщее покаяние и есть начало единения. Уж каким это будет сделано способом - не знаю. Но глубоко убежден что только это может дать толчек к новому пониманию веры. Думаю что, зря затеил эту тему. Дело в том что это объяснить на самом деле трудно. Но остаюсь при своем мнении.

Единение кого( разных религий?) и с какими целями?

[MariaC]

Не совершиться открытие если скажу, что самое невежественное человеческое поведение - это отсутствие глобального, общего покаяния. Не надо перечислять грехи человечества, все их знают и очень хорошо. И помниться что покаяние совершил только Папа Римский, а остальные правители, в разных областях правления, покаяния не совершили. Не совершили покаяния и целые народы. И как глупо цепляться за это, и не признаться в грехах и публично покаяться. Разве не могут покаяться евреи, немцы, мусульмане и христиане, русские и американцы? .....

Могут. Бывали такие случаи в истории....

ВОЗЗВАНИЕ,
написанное президентом Соединённых Штатов Америки

о ДНЕ всенародного Смирения, Поста и Молитвы

Резолюцией Сената США, признающего высшую власть и справедливое правление Всемогущего Бога как над отдельными личностями, так и над народами, по просьбе президента усмотрен и назначен день общенационального смирения и молитвы.Прямой долг всякого народа, также как и каждого отдельного человека, признавать свою зависимость от высочайшей воли ТВОРЦА, в смирении сокрушении исповедовать свои грехи и преступления, не оставляя при этом твёрдой надежды, что искреннее покаяние влечёт за собой милость и прощение. А также признавать великую истину,провозглашённую Свящённым Писанием и подтверждённую всем ходом истории:лишь тот народ благословен, у которого Господь есть БОГ.Поскольку мы знаем, что по Его Божественному установлению в этом мире, ударам инаказаниям подвергаются как отдельные личности, так и целые народы, то справедливымбудет опасение, что ужасное бедствие, постигшее ныне эту страну, есть ни что иное,как наказание за наши дерзкие грехи перед завершением столь необходимого процессаформирования нас, как единого народа. На нас потоками изливались щедроты неба. В течение многих лет мы были хранимые в мире иблагополучии. Мы умножились числом и возросли в богатстве и силе, как ни один народ в истории. Но мы забыли Бога, забыли милосердную руку, которая хранила нас в мире, умножала, обогащалаи укрепляла нас. В заблуждении наших сердец, мы самодеянно вообразили, что все эти благословениямы обрели благодаря своей собственной мудрости и добродетелям.Одурманенные непрерывным успехом, мы стали слишком самонадеянными для того, чтобычувствовать потребность в спасительной благодати, слишком возгордились, чтобы молитьсяБОГУ, Который сотворил нас! И сейчас нам следует смириться перед оскорблённым нами СПАСИТЕЛЕМ, исповедать наши национальные грехи и умолять о милости и прощении Посему, исполняя требования и полностью соглашаясь со взглядами Сената, я настоящим воззванием объявляю 30 апреля 1863 года, вторник, Днём Всенародного Смирения, Поста и Молитвы. Призываю весь народ воздержаться в этот день от своих обычных мирских занятий и провести служения в установленных местах общественных собраний и в своих домах, соблюдая себя в святости для Господа и посвящая день смиренному исполнению религиозных обязанностей, соответствующих этому торжественному случаю. Обращая сердце к истине, будем прибывать в оправданной Божественным учением надежде на то, что единодушный вопль народа будет услышан на небе, а ответом станет такое благословение,как прощение грехов нашего народа и возвращение прежнего состояния мира и единства в нашей разделённой и страдающей стране.

В подтверждении сего прилагаю мою руку и печать Соединённых Штатов.Составлено в Вашингтоне сего дня 30 марта в лето Господне 1863 года ( 87 год независимости Соединённых Штатов).

Авраам Линкольн, президент
Уильям Стюард, государственный секретарь

Жаль, что так не делают другие президенты и правители....
И Буш не использовал возможность призвать народ к покаянию....

[Kass]

Папа Римский тоже человек, но он покаяние совершил от имени церкви.

Папа Римский не читает Библию

Цитата из Библии:

Прит.11:15 Зло причиняет себе, кто ручается за постороннего; а кто ненавидит ручательство, тот безопасен.

Так же каждый народ может выбрать своего представителя для покаяния. Зачем нам тогда правители?
Весь вопрос и в том, что это сделать надо. Вот кстати неплохая идея для сплачения нации, народа, народности.

Бред. Причем, полнейший. Читай Библию.

Цитата из Библии:

Рим.14:12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.

[Fenix]

Могут. Бывали такие случаи в истории....

[color=#ff0000]

[color=black]Жаль, что так не делают другие президенты и правители....
И Буш не использовал возможность призвать народ к покаянию....

Авраам Линкольн великий президент. Я даже не знал что такое заявление было.
На самом деле здесь думать не надо что и как. надо просто покаятся всем. Отдельной семье, городу, государству. Конечно многие будут искать оправдание или объяснение этому. Но это так же глупо, как то что это не сделано до сих пор. Это не крик души или шальная мысль, - это мое нормальное, спокойное, убеждение.
Не надо говорить о конце света или потопах, это так же глупо как думать что завтра солнце не встанет на восходе, и так же глупо не покаятся перед Богом. Столько терпения только может хватить Ему.

[Fenix]

Папа Римский не читает Библию

Цитата из Библии:

Прит.11:15 Зло причиняет себе, кто ручается за постороннего; а кто ненавидит ручательство, тот безопасен.

Бред. Причем, полнейший. Читай Библию.

Цитата из Библии:

Рим.14:12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.

Папа Римский читает библию. Он живет в ней. Это не серьезно утверждать что он читает или не читает. Вопрос не в папе. Вопрос в приценденте в истории. Как он это сделал, и что он читает по утрам мне не известно. Мне известно, что он просил прощения за прошлые деяния католической церкви. А Библию я читал и читаю, и не надо мне указывать что делать. Хорошо?