Смирение или самоуважение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ма-schutka
    Ветеран

    • 07 February 2010
    • 4617

    #1

    Смирение или самоуважение?

    Согласно Библии Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены (Рим 13:1)

    Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, (Петр 2:13)

    А как должно вести себя христианину,если работодатель грубо нарушает Трудовой Кодекс РФ и все правила этики в отношениях с подчинёнными?
    А когда об"ясняешь ему,что его действия незаконны,создают все условия,чтобы человек написал заявление на увольнение по собственному желанию.
    А ведь причина "перекрывания кислорода"- всего лишь отстаивание своих законных прав.

    Думается,указывать беззаконнику на его неправду не есть грех и бунт.
    Последний раз редактировалось ма-schutka; 06 December 2011, 01:29 PM.
    До встречи,брат... http://www.evangelie.ru/forum/t114184.

  • Злобин Дмитрий
    Ветеран

    • 09 March 2004
    • 9910

    #2
    ма-schutka
    Согласно Библии"Всякая душа да будет покорна высшим властям"
    здесь нужно указать цитату и адрес ее.
    А как должно вести себя христианину,если работодатель грубо нарушает Трудовой Кодекс РФ и все правила этики в отношениях с подчинёнными?
    Несколько странно относить работодателя к "высшим властям". Затем , если мне и Вам гос законы вообще , и законы Рф , в частности совершенно безразличны ,то почему работодатель должен быть исключением?
    А когда об"ясняешь ему,что его действия незаконны,создают все условия,чтобы человек написал заявление на увольнение по собственному желанию.
    Гуманно .
    А ведь причина "перекрывания кислорода"- всего лишь отстаивание своих законных прав.
    Качать права - дело безнадежное. Свое нужно не требовать , а БРАТЬ.
    Спасайся кто может !

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55154

      #3
      Сообщение от ма-schutka
      Согласно Библии"Всякая душа да будет покорна высшим властям"
      А как должно вести себя христианину,если работодатель грубо нарушает Трудовой Кодекс РФ и все правила этики в отношениях с подчинёнными?
      А когда об"ясняешь ему,что его действия незаконны,создают все условия,чтобы человек написал заявление на увольнение по собственному желанию.
      А ведь причина "перекрывания кислорода"- всего лишь отстаивание своих законных прав.
      Правила мы знаем, а вот применить, когда нас давят, не просто.
      Читаем 1 Петра 2 глава
      18 Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым.
      19 Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо.
      20 Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу.
      21 Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.
      Если нужна работа, молитесь и работайте, будут чудеса поддержки, перемен мнения.
      А есть возможность поменять и уйти в более благополучное общение, почему нет.
      Так понимаю.
      Хотя вот еще есть Екклесиаст
      4 Если гнев начальника вспыхнет на тебя, то не оставляй места твоего; потому что кротость покрывает и большие проступки.
      5 Есть зло, которое видел я под солнцем, это - как бы погрешность, происходящая от властелина;
      6 невежество поставляется на большой высоте, а богатые сидят низко.
      7 Видел я рабов на конях, а князей ходящих, подобно рабам, пешком.
      Богатые это богатые милостью Бога, не обязательно материальными ценностями.
      Мира вам сердечного и все выдержите.

      Комментарий

      • igor_ua
        Ветеран
        Совет Форума

        • 12 November 2006
        • 16263

        #4
        Не вижу проблемы. "Высшие власти" для того и поставили закон, что бы им пользоваться. А уж личное дело пользоваться или нет. При желании можно и в суд подать, это уж каждый сам решает, как ему лучше. А вообще, кто сильнее тот и власть. Будьте сильными )))

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #5
          Сообщение от ма-schutka
          Согласно Библии Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены (Рим 13:1)

          Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, (Петр 2:13)

          А как должно вести себя христианину,если работодатель грубо нарушает Трудовой Кодекс РФ и все правила этики в отношениях с подчинёнными?
          А когда об"ясняешь ему,что его действия незаконны,создают все условия,чтобы человек написал заявление на увольнение по собственному желанию.
          А ведь причина "перекрывания кислорода"- всего лишь отстаивание своих законных прав.

          Думается,указывать беззаконнику на его неправду не есть грех и бунт.
          А если не указывать беззаконнику на его неправду, то может подумать что до того хитрый, что аж никто не замечает его дел. А так сказал ему его не правду, и он увидит что люди оказывается не такие слепые и глупые, как он думал, чтобы не видеть его дел.

          Комментарий

          • Gamer
            Ветеран

            • 18 March 2010
            • 17443

            #6
            Покорность властям вообще-то вещь хорошая, иначе порядка в обществе не будет. Но если власти начинают превращать твою жизнь в ад, надо дать сдачи, в меру своих сил и возможностей конечно. Не буду приводить цитаты из Библии, но об этом тоже сказано, сама знаешь.

            Комментарий

            • dolg
              Ветеран

              • 14 August 2011
              • 3049

              #7
              Сообщение от ма-schutka
              Думается,указывать беззаконнику на его неправду не есть грех и бунт.
              Конечно не грех. Можно вспомнить как ап. Павел использовал свои права когда его публично били, хотя мог этого и не делать:
              Темничный страж объявил о сем Павлу: воеводы прислали отпустить вас; итак выйдите теперь и идите с миром.
              Но Павел сказал к ним: нас, Римских граждан, без суда всенародно били и бросили в темницу, а теперь тайно выпускают? нет, пусть придут и сами выведут нас.
              Городские служители пересказали эти слова воеводам, и те испугались, услышав, что это Римские граждане.
              И, придя, извинились перед ними и, выведя, просили удалиться из города.
              (Деян.16:36-39)

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55154

                #8
                А если бы скромно вышли из тюрьмы, сказав слава Богу,
                то и в городе могли бы остаться и продолжить свою миссию.

                Комментарий

                • Смирна
                  бывает в жизни всякое...

                  • 03 October 2010
                  • 16332

                  #9
                  Сообщение от ма-schutka
                  Согласно Библии Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены (Рим 13:1)

                  Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, (Петр 2:13)

                  А как должно вести себя христианину,если работодатель грубо нарушает Трудовой Кодекс РФ и все правила этики в отношениях с подчинёнными?
                  А когда об"ясняешь ему,что его действия незаконны,создают все условия,чтобы человек написал заявление на увольнение по собственному желанию.
                  А ведь причина "перекрывания кислорода"- всего лишь отстаивание своих законных прав.

                  Думается,указывать беззаконнику на его неправду не есть грех и бунт
                  Очень обрадовалась (не скрою) увидев открытую ВАМИ, ма-schutka, тему: прямо внутри всё "взыграло": МИР ВАМ!!!!

                  Дана нам ВЛАСТЬ.
                  Но ею не пользуемся: не умеем.
                  А если и желаем "воспользоваться", то привычным, опробованным: "вытаскиваем меч" и "рубим ухо" со-БЕСЕД-нику...
                  Решая, что это - наша СИЛА

                  Дана нам власть
                  : "и более того сможете!"
                  Что же сможем, Господи?

                  Кротостью входит муравей в царские палаты: не рогами двери "раздвигает" (как лось), а именно КРОТОСТЬЮ и неприметностью.
                  Вот тут и встаёт вопрос, который "костью" в горле "режет" верующих женщин: "может ли быть женщина... ..... .. (и дальше - по "любимой нами, ма-schutka, теме)

                  Женщина, если она "библейская", достигает всего подобно Руфи, подобно Есфири: мудростью и ЛЮБОВЬЮ.
                  Да, да! Как царь "пустил слюну по бороде", но ОСТАЛСЯ жить, так и любая (-ой) из нас должен "включить" всё то, что позволит ему ВЫЖИТЬ.
                  Выжить там, где "живёт".

                  А если мы сами за собой "сучья" рубим, то трудно, конечно, без проблем спуститься с такого "дерева".

                  Обидел начальник?
                  Он "самодур", самохвал и негодяй?
                  А мы, если разумные и Христом наученные, почему же не пользуемся ЖИТЕЙСКИМ опытом столетий? Почему не пользуем МУДРОСТИ Господней????

                  Если человек откровенно ГЛУП.
                  Хотите переделать его????
                  Как свекла - морковку?! (сделать подобной себе)?!

                  На это уйдёт ВСЯ наша жизнь.
                  А у нас - дети, семья ("институт, экзамены, сессия")

                  Видишь то, что видишь? Анализируй и приходи к выводу: с этим человеком надо "так-то" или "так-то".
                  И будешь в ПОБЕДЕ!!!

                  Простите, ма-schutka, что наговорила "с три короба" - возраст..., одиночество, печальный жизненный опыт...

                  Аминь.
                  Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                  Комментарий

                  • svetham
                    оливковый

                    • 15 February 2006
                    • 8566

                    #10
                    Когда на сердце Бог, то, по сути, по барабану, что творят со мной. И защищать тогда хочется не себя, а того, кто рядом.

                    Комментарий

                    • Смирна
                      бывает в жизни всякое...

                      • 03 October 2010
                      • 16332

                      #11
                      Сообщение от svetham
                      Когда на сердце Бог, то, по сути, по барабану, что творят со мной. И защищать тогда хочется не себя, а того, кто рядом.
                      Слишком уж "объёмно" и МНОГОЕ "входит" в это понятие.
                      Если себя "НЕ защитить", то как защитишь тех, кто слабее тебя? (или рядом, но не знает, что будет беда???)
                      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                      Комментарий

                      • нинапри
                        Ветеран

                        • 18 August 2004
                        • 24603

                        #12
                        Еще написано, чтобы мы не становились рабами человеков и если есть возможность стать свободными - лучше освободиться.
                        Есть просто наглые работодатели, у которых откровенная цель - попользоваться вами вопреки законов. Он от этого кайфуйет.
                        Если наглого работодателя обличать в нарушении закона - конец вашей работе очевиден. Если молчать - значит культивировать в нем наглость и дальше.
                        Лично для меня - это " не лучше ли для вас оставаться обиженными ". Если можете терпеть. А если уже невмоготу - уйти от такого "хозяина ". Без объяснений. Он же не дурак. Поймет и без вашего обличения.


                        Бороться за свои права , а потом работать там же, где ты " наводил порядок " - это, на мой взгляд утопия. Этот мир не переделать.
                        Иисус Христос - есть истинный Бог.

                        Комментарий

                        • svetham
                          оливковый

                          • 15 February 2006
                          • 8566

                          #13
                          Сообщение от Смирна
                          Слишком уж "объёмно" и МНОГОЕ "входит" в это понятие.
                          Если себя "НЕ защитить", то как защитишь тех, кто слабее тебя? (или рядом, но не знает, что будет беда???)
                          Ничего не объемно. Понятие "наглого работодателя" тоже можно растянуть на километры.

                          По сути, многие люди недовольны своим начальством, которое и не стремится нравиться, а желает лишь исполнения его приказов. Все логично. Мир на этом и держится. Если же взгляды начальства на мировое устройство и Ваше место в нем ну очень разные, всегда можно поменять работу. Ведь начальство вряд ли поменять по силам.

                          А бороться с поступками бывшего начальника можно и из другого места. Если очень хочется.

                          Комментарий

                          • dolg
                            Ветеран

                            • 14 August 2011
                            • 3049

                            #14
                            Сообщение от Двора
                            А если бы скромно вышли из тюрьмы, сказав слава Богу,
                            то и в городе могли бы остаться и продолжить свою миссию.
                            Свою миссию в городе они выполнили, разве ап. Павел не мог упомянуть о своем гражданстве еще перед казнью? Значит нужно было ему в тюрьму, где произошло с ним чудо, не для него, но для видевших это. Он всегда пользовался своими правами, не для себя, для тех людей которые были рядом. Апостолы не делали пустой "работы" когда несли слово свое, ангел Господень говорил им куда им идти и в каком городе говорить. В нашем же случае, разумнее будет поступать так, что бы была польза от сделанного, не лично своя выгода, но пример и польза для других. Нет греха в том, что кто то пользуется своими правами, для ограничения безумцев. Разве мы хотим, что бы они продолжали делать свои беззакония совсем страх потеряв, издеваясь над людьми?
                            В любом из поступков нет греха, если только отступаем от своих прав не из за страха перед человеком, или отстаиваем свою позицию лишь для своей выгоды и авторитета. Все должно делаться во славу Господа и без перегибов.

                            Комментарий

                            • Смирна
                              бывает в жизни всякое...

                              • 03 October 2010
                              • 16332

                              #15
                              Сообщение от svetham
                              Ничего не объемно. Понятие "наглого работодателя" тоже можно растянуть на километры.

                              По сути, многие люди недовольны своим начальством, которое и не стремится нравиться, а желает лишь исполнения его приказов. Все логично. Мир на этом и держится. Если же взгляды начальства на мировое устройство и Ваше место в нем ну очень разные, всегда можно поменять работу. Ведь начальство вряд ли поменять по силам.

                              А бороться с поступками бывшего начальника можно и из другого места. Если очень хочется.
                              "Рабы", ходящие от одного "господина" к другому. И подающие иски на предыдущего хозяина
                              Что "выигрывается" в данном (таком) случае? Самомнение повышается или...?
                              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                              Комментарий

                              Обработка...