Так искать ли слабое место ?

[Пастор Шлаг]

Но если видишь лучшее в человеке , даешь ему шанс . Ведь все не случайно, мне так кажется . Меня занимает уготована ли некоторым роль жертвы или просто они не раскрыты в той мере , для которой рождены . Бутон : ) цветочный спит и может никогда не раскрыться , потому что для этого события нужны условия . Мы можем создавать в рамках своего выбора эти условия . Видеть нужность всех , взаимодополняемость , общность , родство . Стоит обозначить эту возможность , как вариант собственного развития .

Вы преувеличиваете значение свободы выбора в жизни человека. На самом деле все мы движемся в рамках генетических наклонностей, воспитания и среды обитания с некоторыми исключениями. Я не разу за свою жизнь не видел, что бы кто-то вырвался из заданной "программы". И все так называемые изменения на 180 градусов котрые так пиарит христианский социум на самом деле лишь небольшие коррекции.

Тем не менее шанс давать нужно, только важно понимать, что даже минимальному прогрессу в мышлении человека предлежат годы и годы дозревания. Бог не торопиться, откуда у нас такая спешка?

[Пастор Шлаг]

...маловероятно; каждый из нас рождается в определённое время, у вполне определённых людей (родителей), которые (заведомо известно) воспитают нас определённым же образом.

+1
В свете этого, суд над детьми Содома не выглядит уже чем-то ужасным и жестоким.

[Пастор Шлаг]

Свое-то может не случиться . . в ожидании . Значит , помощь человеческая не нужна ? Каждый в своей ячейке-инкубаторе . Не клюем друг другу скорлупки ?

Предопределённый к личному развитию человек все равно, из любой ситуации и инкубатора вырулит.

У меня есть родная сестра. Никто никогда бы не сказал, что мы родные. Я активный, острый, динамичный, всё время что-то придумывающий и ставящий цели человек. Она же инфантильная амёба работающая уборщицей, смотрящая телевизор и ходящая в церковь только потому, что у неё там подруги.
И здесь дело не в нашем выборе, и не чем мне хвалиться. Просто в её случае взяла вверх генетика с одной стороны, в моей с другой. Мы с детства были такими.

[NelKho]

Устроен человеческий разум обыденно на разрушение , поиск слабых мест в людях . Вроде рационально по природному приложиться чтобы доминировать . А почему не видим сильное , необычное , чтобы не опустить , а поднять человека хотя бы на равный уровень , признать , перестать искать причины для ущемления ?

По человечески, душевно - красивое предложение. По сути - это жизнь по принципу: "Поступай с другим так, как хочешь, чтобы поступали с тобой".(Другими словами - возлюби ближнего, как самого себя) К сожалению, его невозможно реализовать. Потому как человек имеет испорченную природу, не позволяющую ему жить по этим принципам. Человеческая ветхая природа и устроена "на разрушение".

Для того, чтобы по=другому начать относиться к людям, надо быть христианином, иметь жизнь Христа в себе. И тогда, хорошо осознавая что человек есть сам по себе, уходит стремление, желание подавить другого. Приходит уважение к нему, как к творению Божьему, за которого, возможно, умер Христос. Становится реальным "любить другого, как себя", "любить врагов", "молиться за обижающих", "благословлять проклинающих".

[DIMA123]

Вы преувеличиваете значение свободы выбора в жизни человека

Если выбор предопределен , какой спрос ? Просто наблюдать данность и .. начать ценить ?

Тем не менее шанс давать нужно, только важно понимать, что даже минимальному прогрессу в мышлении человека предлежат годы и годы дозревания. Бог не торопиться, откуда у нас такая спешка?

Аннушка может пролить масло

У меня есть родная сестра. Никто никогда бы не сказал, что мы родные. Я активный, острый, динамичный, всё время что-то придумывающий и ставящий цели человек. Она же инфантильная амёба работающая уборщицей, смотрящая телевизор и ходящая в церковь только потому, что у неё там подруги.

Каждый на своем месте . В противовесе . И никто не лишний . Все бы были уборщиками или умниками . Но каждый в пропорции пополняет мир . Думается не случайно . Каждый бесценен в своей неповторимости и скорее нужности . Вроде так должно было быть

По сути - это жизнь по принципу: "Поступай с другим так, как хочешь, чтобы поступали с тобой".(Другими словами - возлюби ближнего, как самого себя) К сожалению, его невозможно реализовать.

Около этого остановился по последним темам ) Да привалирует разрушение , даже у христиан , меткось , зоркось к сучкам ,редко к бревнам в своих глазах . Если мы представляем для людей Христа , задаешься вопросом . А был ли Он разрушителем ? Зачем нам тогда разрушать ? Он любил грешников , хотя не любил грех .

[NelKho]

DIMA123

Около этого остановился по последним темам. Да привалирует разрушение , даже у христиан , меткось , зоркось к сучкам ,редко к бревнам в своих глазах . Если мы представляем для людей Христа , задаешься вопросом . А был ли Он разрушителем ? Зачем нам тогда разрушать ? Он любил грешников , хотя не любил грех .

Однозначно - незачем. Вопрос ведь не в этом, ведь так?

Почему так?
Возможно, еще не дорос христианин до определенного возраста. И, не будь он христианином, гораздо резче, хуже, злее отвечал бы.
Вера его, христианина такова. Может, поверхностная, может, самоправедная.

Что с этим делать?
С другими (если вы не пастор) - молиться за них, обличать в любви, как самого себя. Нести Евангелие, чтобы, уверовав в него, изменилась их жизнь.
С собой - уверовать в Евангелие. И расти во Христе.

[Пастор Шлаг]

DIMA123, верьте во что хотите, возможно вы не предопределены к самостоятельным умственным занятиям. Крутите гайки в автосервисе и дальше философствуйте о жизни и о месте веры в ней)).

[Смирна]

Да привалирует разрушение , даже у христиан , меткось , зоркось к сучкам ,редко к бревнам в своих глазах . Если мы представляем для людей Христа , задаешься вопросом . А был ли Он разрушителем ? Зачем нам тогда разрушать ? Он любил грешников , хотя не любил грех .

Многие христиане "глядят" на жизнь глазами "прародительницы" (Евы), по-прежнему лишь "гадательно" определяя, что есть "добро", а что - зло.

Неимение конкретики - потенциальное поле для битвы

[DIMA123]

Добро - перестать разрушать , но начать созидать . Не откидывать слепо иное пусть кажуще слабее , а видеть единство и цельность всего и принимать и начать уважать .Тема только к этому



Наверно , не гадательно , а наступательно .. на грабли . Этому трудному уроку приходится только лично учиться .. похоже всю жизнь . С Богом быстрее

[Смирна]

Добро - перестать разрушать , но начать созидать .

У мужчин всё (конечно) "немножечко" по-другому.

Я (когда-то), "перестав разрушать", не знала (для начала), что делать со всем "хламом", который остался от разрушения.
Меня же

И было не до созидания. Ни в себе, ни (тем более) в ком-то ещё: "горы" разрушенного. Кому "сплавить"??? Куда девать то, что в нас самих оказалось негодным? А рядом - ещё один разрушитель сам себя, за ним - ещё один и так дальше...

Вот ведь что... до "созидания" оказался нерешённым ещё один вопрос: "утилизация"...

Не откидывать слепо иное пусть кажуще слабее , а видеть единство и цельность всего и принимать и начать уважать .

Возможно! Не знаю (после "разрухи" есть ли силы "до кого-то ещё"...?)

Ключевая фраза (для меня лично): "не войдут они в покой Мой".

Это было как знак "кирпич" на дороге: разрушать ли, созидать: "НЕ ВОЙДУТ". Пока не успокоятся.

Не знаю: угадала ли то, что спрашиваете

[DIMA123]

Сразу на виду два пути покоя. Обретения себя , своего места , как части общего , самореализация , уверенность ,нужность, нахождение в "программе" .. или изменение себя до уровня равного реагирования на внешнее , отстранение , созерцательность , автономность для внешнего с глубоко выстроенной защитой и оправдательной схемой своего состояния . Вопрос , возможен ли для христианина комбинированный вариант ?

[Смирна]

Сразу на виду два пути покоя. Обретения себя , своего места , как части общего , самореализация , уверенность ,нужность, нахождение в "программе" .. или изменение себя до уровня равного реагирования на внешнее , отстранение , созерцательность , автономность для внешнего с глубоко выстроенной защитой и оправдательной схемой своего состояния . Вопрос , возможен ли для христианина комбинированный вариант ?

Да.

Обретения себя , своего места , как части общего , самореализация , уверенность ,нужность, нахождение в "программе"

мне пришлось "вычеркнуть" из Вашего "списка" всё, кроме "Обретения себя , своего места"; остальное (опять же) оказалось суетой и тщетой и (как результат) ВНОВЬ - потеря покоя...

... с глубоко выстроенной защитой и оправдательной схемой своего состояния

Для (от) кого?

[DIMA123]

Каждый рожден для своего урока )

Самозащита ? От жизни , реальности иногда до крайности жесткой . Оправдание ? Неумение распоряжаться этой жизнью . Возможно , но не факт .

Интересен путь активного взаимодействия христианина с миром . В желании быть , а не созерцать и пилить или лить .. и лилеять

[DIMA123]

Быть с новым знанием , которое должно помогать правильнее жить , а не нарушать связи , заданные Богом

[Смирна]

Самозащита ? От жизни , реальности иногда до крайности жесткой.

ЕСЛи Вы "умеете" 2+2, то есть ли нужда постоянно "подкладывать" Вам "задания" именно на этом уровне?!
А если нет ответа, но он жизненно необходим и предполагаем (Отцом), то "2+2" будут создаваться в разных вариантах пред самым нашим "носом" до бесконечности...
Если у меня НЕТ верного решения. А оно быть ОБЯЗАНО.
То?...

Оправдание ? Неумение распоряжаться этой жизнью . Возможно , но не факт .

Высшее Небесное ОБРАЗование: даётся великим трудом и за БОЛЬШИЕ отречения от. Но даётся!!! Упорным (как, впрочем, и любое другое образование).

Интересен путь активного взаимодействия христианина с миром . В желании быть , а не созерцать и пилить или лить .. и лилеять

Интересно: а если взять напильник и попробовать "тыкнуть" им в открытое, живое сердце?! ЧТО будет, а?!
Христианин - не пугало... (как теперь к сожалению часто бывает...) Он ОБЯЗАН быть ДИТЁМ Бога. Раз уж им назвался. Должен быть таки-и-им... ... каким каждый из нас "рисует" Отца. В своём воображении. И чувство ТАКТА, скромность, незаметность (думается) - отличительные черты детей истинно царских "кровей" НЕТ????

Быть с новым знанием , которое должно помогать , а не нарушать

Помогать кому?