Мнение христиан о празновании Дня Победы над фашизмом

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • pavls
    Ветеран

    • 22 November 2001
    • 1987

    #391
    Сообщение от Участковый
    Как во всяком фольклорном произведении, есть имеющий, в целом, отношение к реальности сюжет. Действительно, так нередко проверяли перебежчиков во враждующих армиях. Но передаваясь из уст в уста история обросла явно фантастическими подробностями.
    Я тоже это знаю, что если история прошла хотя бы через одно ухо, то есть вероятность, что в ней появились какие-то "наросты". И зная это, я старался передать её без подробностей и объяснений. Разве вы не заметили, что я намеренно упустил все подробности? Чтобы своего ничего не добавить, и не передать то, что возможно наросло, проходя всего лишь через одно ухо(эту историю рассказывал сын того человека в кого целились сломавшиеся христиане и кто потом закапывал их).
    Рассказывая эту историю, я всего лишь хотел, чтобы вы задумались. Ваш ответ, как бы вы поступили в подобной ситуации, в этой теме мне не нужен. Спросите себя, стреляли бы вы в отказников, в тех с кем вместе молились и пели, или стали бы рядом с ними? Ответьте себе, будьте готовы к такому. Ведь как я понял, вы работаете в милиции и посещаете баптистскую церковь. Вы запросто можете оказаться в подобной ситуации. Вас могут послать разгонять, например, собрание верующих или арестовать пастора церкви. Что вы будете делать?
    А если не дай Бог война и вам прикажут пустить в расход непринявших присягу?
    Только не говорите, что такое сейчас невозможно.
    Во-первых, с чего вдруг, согласившихся принять присягу стал проверять этот деятель, вместо того, чтобы отправить их на фронт первым же эшелоном и отчитаться перед начальством по факту успешно проведенной политической работы?
    Потому что был такой приказ отделить настоящих верующих, от тех кто не вашим не нашим. Как они понимали, от тех кто подстроился под верующих, чтобы не йти на войну. А что вы удивляетесь? Как будто в Советском Союзе не жили. Там много всего было.
    Во-вторых 1941 - это не 1919, когда чекист был "царь, бог и воинский начальник". События, как я понимаю, происходили не в лагере и не в зоне боевых действий, где кое-какие "вольности" допускались.
    События как раз происходили в лагере.
    В 1941 году энкаведешник - это винтик, который за серьезное нарушение должностных инструкций отправлялся в самом лучшем случае в действующую армию. Здесь нарушений куча (один самочинный расстрел без приказа чего стоит). Вопрос, ради чего он поставил под удар собственную голову? Ради куража?
    А что разве сейчас нет таких случаев, когда нарушают превышают свои полномочия? Почему Буданов поставил под удар свою голову? Ради чего? Вот и тогда могли иметь место такие нарушения и имели. Но в том случае никаких нарушений не было. КГБисту был дан приказ и он исполнял его строго по инструкции.

    Ошибки это тоже путь, если вовремя их увидеть. И даже с опозданием, но всё же увидеть. И посмотреть им в глаза, пусть даже с горечью. Посмотреть, но не уклониться.

    Комментарий

    • securic
      Ветеран

      • 27 August 2002
      • 2681

      #392
      Сообщение от Faith
      :лол: :лол: :лол:
      У павлс нет притензий
      Послушайте уважаемая Лиза
      Неужели вы думаете что если человек вам ничего не сказал то у его претензий нет?

      Давайте лучше ответьте на вопрос который поставил Павлс:
      Спросите себя, стреляли бы вы в отказников, в тех с кем вместе молились и пели, или стали бы рядом с ними? Я надеюсь вы читали его историю?

      Комментарий

      • Участковый
        Ветеран

        • 12 July 2003
        • 3595

        #393
        Сообщение от pavls
        Я тоже это знаю, что если история прошла хотя бы через одно ухо, то есть вероятность, что в ней появились какие-то "наросты". И зная это, я старался передать её без подробностей и объяснений... Вы запросто можете оказаться в подобной ситуации. Вас могут послать разгонять, например, собрание верующих или арестовать пастора церкви. Что вы будете делать?
        А если не дай Бог война и вам прикажут пустить в расход непринявших присягу?
        Только не говорите, что такое сейчас невозможно.
        Отчего же, не говорить, скажу! Сейчас такое действительно невозможно, государственная политика пока немножко другая. Разве что начальник попадется неадекватный типа того же Буданова, но, как известно, единственным законным решением в случае получения заведомо преступного приказа является его неисполнение.
        В случае же изменения гос. политики, правоохранительная система всегда "зачищается" в первую очередь, следовательно служить в милиции и посещать баптистскую церковь будет невозможно. И вообще, в случаях несогласия государева человека с государственной политикой есть универсальное средство - рапорт об увольнении.

        Сообщение от pavls
        События как раз происходили в лагере.
        Согласен, тот факт, что события происходили в лагере существенно меняет дело. Хотя все равно непонятно, по логике (и по закону того времени), хочет з/к защищать Родину с оружием в руках - трехлинейку ему в руки и в штрафную роту, если статья позволяет. А если статья - 58-я, и в армию брать нельзя, то смысл вообще отделять "настоящих" верующих от "ненастоящих", Сов. власти то какая разница?
        С уважением, Михаил.

        Комментарий

        • Андрей
          Святой сектант

          • 23 August 2001
          • 4215

          #394
          Сообщение от Georgy
          Андрей, в вашем стремлении увести дискуссию от сути поднятого вопроса, а именно защищать или нет своих ближних всеми доступными средствами, в плоскость обсуждения частных, третьестепенных деталей явно видна слабость и шаткость позиции т.н. непротивленцев.
          Раз уж Вы меня обвиняете в ведении нечестной дискуссии, то соблаговолите чётко указать на эти самые детали, сможете, прилюдно извинюсь перед вами и перед форумом, не сможете, буду ждать ваших извинений.
          Я считаю, что использовать выдуманные примеры для опровержения оппонента - это нечестный приём. Если Вы считаете иначе - это Ваше дело.

          Сообщение от Georgy
          Андрей, Вы меня всё больше и больше удивляете, скажу больше поражаете...
          Т.е. этот т.н. христианин, разобрался и выяснил, что это девушка есть грязная проститутка, которая надо же! взбунтовалась против своего благодетеля-сутенёра и не желает иметь секс с каждым встречным, но которую побоями заставляют это делать...
          Ага, и поделом ей...
          У Вас есть такое качество - додумывать то, чего не было сказано. Я не сказал за что он её бил - а Вы уже это знаете, даже не будучи там. Может она деньгами не поделилась - откуда Вы знаете? Даже я не знаю за что именно он её бил.

          Сообщение от Georgy
          Чем-то ваша позиция поразительно похожа на позицию алека...
          Андрей, вспомните, между кем был распят наш Господь - Иисус Христос...
          Вспомнили?
          Он был распят между двумя явными грешниками - убийцами,
          С кем любил общаться Христос?
          С явными грешниками - мытарями и блудницами, ибо явный грех явно исповедывался и получал прощение.
          Помните почему Он говорил
          Матф.21:31 ...истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие"
          Лук.15:2 Фарисеи же и книжники роптали, говоря: Он принимает грешников и ест с ними.
          Лук.7:41 Иисус сказал: у одного заимодавца было два должника: один должен был пятьсот динариев, а другой пятьдесят, 42 но как они не имели чем заплатить, он простил обоим. Скажи же, который из них более возлюбит его? 43 Симон отвечал: думаю, тот, которому более простил. Он сказал ему: правильно ты рассудил.
          Андрей, грехи многих из нас не явны и как следствие не раскаянны, а потому особо опасны...
          А имя этому греху - ф а р и с е й с т в о.
          Фарисейство - это не грех, иначе Апостол Павел не сказал бы о себе, что он фарисей (Дн. 23:6). Фарисейство - это направление в иудаизме, возникшее в результате деятельности Ездры (автора одной из канонических книг Ветхого Завета), которое противостояло язычеству, проникавшему извне в еврейскую среду.

          Сообщение от Georgy
          Вот это даа.
          Разве не ваши сторонники неоднократно твердили, что с готовностью отдадут жизнь за своих близких???
          Дело в том, что в данном случае отдача своей жизни не означает сохранение жизни защищаемому. Поэтому отдача своей жизни в данной ситуации бессмысленна.

          Сообщение от Georgy
          Андрей, меч духовный в Еф. 6:17 это аллегория, чего не скажешь в Лк. 22:36 ибо настоящим мечом отсекли ухо рабу, а не духовным...
          И ещё, какую взаимосвязь Вы видите между как Вы выразились духовным мечём и фразой "к злодеям причтен"?
          продай одежду свою и купи меч; 37 ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен.
          Такое впечатление, что из 36 стиха Вы поняли только слова "купи меч", а остальной смысл этого стиха прошёл мимо Вас.
          "35 И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чём недостаток? Они отвечали: ни в чём.
          36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч
          "

          Иисус здесь говорил о том, что было раньше, и говорил, что ситуация изменилась - реньше Он Сам заботился о них в духовном плане - именно поэтому они не постились - Он постился вместо них, Он просил для них силу от Бога для совершения чудес и изгнания бесов. Именно это Он напомнил им, когда сказал о том, что Он послылал их без мешка и без сумы - они жили тем, что им давали люди, которые слушали их проповедь и видели чудеса и изгнания бесов, совершаемые ими. Они, будучи без мешка, без сумы, без денег, не имели метериальной нужды, поскольку имели духовное богатство, которое им дал Христос.
          И тут Иисус говорит, что такое положение закончилось "но теперь ...". Теперь положение вещей начинает меняться - Сын Человеческий идёт по предназначению, Жених от них забирается, и им самим придётся позаботиться о своём пропитании - у кого есть сума и мешок, пусть возьмёт их - вот о чём говорят эти слова. Но что делать тем, у кого нет сумы и мешка? По Вашему толкованию - заниматься разбоем - продать одежду, купить меч и стать разбойником. Странное толкование получается, если понимать эти слова буквально, не правда ли? Наверное, Иисус имел в виду что-то другое - вот почему я толкую эти слова аллегорически. Продажа одежды и покупка меча - это аллегория. Продажа одежды в аллегорическом смысле означает покаяние и отказ от прежнего образа жизни по своим понятиям и желаниям, а покупка меча - вникание в Писание с целью стяжания силы от Бога для совершения чудес и изгнания бесов, чтобы иметь пропитание от пожертвований. И дальнейшее развитие событий говорит о том, что Апостолы правильно поняли эти слова - они не стали разойниками, а стали проповедовать Евангелие, демонстрируя чудеса и изгоняя бесов.
          https://www.youtube.com/watch?v=gs_Oh0EIKzQ

          P.S. Если я не ответил на Ваше личное сообщение, то пишите мне на e-mail.

          Комментарий

          • Georgy
            Отключен

            • 12 August 2002
            • 8475

            #395
            Сообщение от Андрей
            Я считаю, что использовать выдуманные примеры для опровержения оппонента - это нечестный приём.
            Я считаю, что можно использовать любые примеры, если они служат для нашего назидания.
            Если же при этом опровергается точка зрения оппонента, то это не есть признак моего нечестия, а есть признак слабости, надуманности и ошибочности рассуждений оппонента.
            Кстати Андрей, обвинение в использовании нечестных приёмов сродни обвинению в бесчестии.
            Я знаю что на форуме есть те, для кого бросить уничижительный ярлык или обвинение в любых смертных грехах ничего не стоит, но столь не шуточное обвинение с ваших уст и вот так... мимоходом, бездоказательно и публично ...

            Сообщение от Андрей
            Я не сказал за что он её бил - а Вы уже это знаете, даже не будучи там. Может она деньгами не поделилась - откуда Вы знаете? Даже я не знаю за что именно он её бил.
            Тогда я Вас вообще не понимаю
            Если неизвестно за что сутенёр избивал подопечную, то
            ЧТО толкнуло Вас или иного христианина на попятную?
            И ещё Андрей, какую цель преследовали Вы этим примером?
            И если говорить о сутенёре, то роль его общеизвестна;
            он находит клиента, договаривается о цене, заботится о её "безопасности", если вдруг клиент будет черезчур жесток в своих фантазиях или откажется от оплаты, а путана озабочена только одним - "обслуживанием".
            Поэтому строя предположения о том, что она якобы не пожелала поделиться, нужно признать следующее:
            либо она сошла с ума, либо нужно честно признать и увидеть в этом желание нашей плоти усыпить нашу совесть...
            Кстати, напоследок, суицид(почему бы это?) в среде проституток явление весьма распространённое...
            Сообщение от Андрей
            Фарисейство - это не грех, иначе Апостол Павел не сказал бы о себе, что он фарисей (Дн. 23:6).
            Андрей, мы с вами не первый день на форуме и азбучные истины для нас уже пройденный этап и Вы прекрасно поняли что я имел ввиду под ф а р и с е й с т в о м...
            Сообщение от Андрей
            Дело в том, что в данном случае отдача своей жизни не означает сохранение жизни защищаемому. Поэтому отдача своей жизни в данной ситуации бессмысленна.
            Андрей, об отдаче своей жизни пока никто кроме Вас не говорит.
            Речь идёт об элементарном даже для неверующего человека поступке, помочь человеку в беде.
            Сообщение от Андрей
            Такое впечатление, что из 36 стиха Вы поняли только слова "купи меч", а остальной смысл этого стиха прошёл мимо Вас.
            Уж больно поверхностное и однобокое впечатление...
            Андрей, Вы меня спрашиваете
            Сообщение от Андрей
            Но что делать тем, у кого нет сумы и мешка? По Вашему толкованию - заниматься разбоем - продать одежду, купить меч и стать разбойником.
            И почему-то сами же за меня отвечаете, но я отвечу вашими же словами
            Сообщение от Андрей
            У Вас есть такое качество - додумывать то, чего не было сказано.

            Сообщение от Андрей
            Странное толкование получается, если понимать эти слова буквально, не правда ли?.
            Если домысливать, то действительно странное.
            Сообщение от Андрей
            Продажа одежды и покупка меча - это аллегория. Продажа одежды в аллегорическом смысле означает покаяние и отказ от прежнего образа жизни по своим понятиям и желаниям, а покупка меча - вникание в Писание с целью стяжания силы от Бога для совершения чудес и изгнания бесов, чтобы иметь пропитание от пожертвований. И дальнейшее развитие событий говорит о том, что Апостолы правильно поняли эти слова - они не стали разойниками, а стали проповедовать Евангелие, демонстрируя чудеса и изгоняя бесов.
            Андрей, мне почему-то вспомнилась картина, кажется Перова "три охотника на привале"...
            Так вот я скорее всего тот самый охотник, который глядит вот так, а Вы что-то упорно рассказываете и рассказываете молодому стрелку...
            Надеюсь не обидел Вас.
            Андрей, я уверен, что Вы знаете какой смысл заложен во фразу "Да сбудутся Писания".
            Вот в контексте этого и происходят события с покупкой реального, а не духовного меча, с реально, но не духовно отрезанным ухом и словами Христа "...к злодеям причтен..."
            Последний раз редактировалось Georgy; 05 June 2004, 07:05 AM.

            Комментарий

            • securic
              Ветеран

              • 27 August 2002
              • 2681

              #396
              Сообщение от Faith
              :лол: :лол: :лол:
              У павлс нет притензий, а у Вас есть :Д
              Это тонкие намеки, а не хамство...намеки, которых Вы не поняли..хотя американцу стыдно не понять - спросите укакого-нибудь друга - американца, он Вам объяснит, что это значит.
              Лиза
              Сегодня по вашему совету поспрошал несколько америкацов. Ваше выражение значит по русcки "Вы в своем уме?" по английски "Are you crazy?"А тепеть можете спросить у Жоры и он вам даст ссылку на нагорную проповедь Христа где сказано что будет тому человеку который скажет на ближнего РАКА
              Последний раз редактировалось securic; 05 June 2004, 09:58 AM.

              Комментарий

              • securic
                Ветеран

                • 27 August 2002
                • 2681

                #397
                Сообщение от Georgy
                Я считаю, что можно использовать любые примеры, если они служат для нашего назидания.
                Если же при этом опровергается точка зрения оппонента, то это не есть признак моего нечестия, а есть признак слабости, надуманности и ошибочности рассуждений оппонента.
                Жора
                Вы на самом деле думаете что вашим примером опровергли чье то мнение? Если да то я за то что-бы вы остались в теме. Без вас будет скушно. По поводу пользы назидания от вашего примера я вообсче молчу.
                Я знаю что на форуме есть те, для кого бросить уничижительный ярлык или обвинение в любых смертных грехах

                Жора
                Не растраивайтесь сильно. Вам просто дали прочувствовать ваши метоты обсчения для вашего же блага. Ведь вам модерировать есче, а вы вести себя не умеете. Постарайтесь избавится от унизительных реплик в адрес учасников, к примеру обзывать их супердуховными. Потом ограничте себя в использовании унизительных смайликов, ето похоже на какое-то детство. Постарайтесь быть кротким и уважать мнения других, не злопамятным.
                Не примите за нарушение но мне нравится ваш аватор, но если бы он есче отражался в вашем серце то все было бы отлично.
                Последний раз редактировалось securic; 05 June 2004, 09:59 AM.

                Комментарий

                • Faith
                  Ветеран

                  • 26 December 2002
                  • 5269

                  #398
                  Сообщение от securic
                  Лиза
                  Сегодня по вашему совету поспрошал несколько америкацов. Ваше выражение значит по русcки "Вы в своем уме?" по английски "Are you crazy?"А тепеть можете спросить у Жоры и он вам даст ссылку на нагорную проповедь Христа где сказано что будет тому человеку который скажет на ближнего РАКА
                  Вы должны были спросить точно то, что я написла " Вы - с Марса, а я с Венеры", при чем тут are you crazy?
                  Спросите так, что значит - You are from Mars, but I am from Venus.

                  Комментарий

                  • securic
                    Ветеран

                    • 27 August 2002
                    • 2681

                    #399
                    Сообщение от Faith
                    Вы должны были спросить точно то, что я написла " Вы - с Марса, а я с Венеры", при чем тут аре ёу цразы?
                    Спросите так, что значит - Ёу аре фром Марс, бут И ам фром Венус.
                    Лиза
                    Я понимаю что вы с Канады, и может у вас в Канаде ето словосочетание имеет другой смысл чем в Америке. Но как бы там не было форум то ведь русскоязычный. Так давайте пользоваться русским, а не догадками.

                    Комментарий

                    • Faith
                      Ветеран

                      • 26 December 2002
                      • 5269

                      #400
                      Это американская фраза, вернее американский бестсейлер и токшоу
                      Men are from Mars, Women are from Venus.

                      .
                      Последний раз редактировалось Faith; 05 June 2004, 09:22 PM.

                      Комментарий

                      • pavls
                        Ветеран

                        • 22 November 2001
                        • 1987

                        #401
                        Сообщение от Faith
                        Это называет конфликт интересов.
                        Но Иисус сказал, что главная заповедь христиан - любить, защищать, помогать ближним. Именно она главная, а не любить врагов.

                        Если нужно сделать выбор в какой-то ситуации, если нельзя сделать обе вещи - любить врагов и ближнего, то понятно, что любить христианину надо ближнего.

                        вдумайтесь...

                        "не убей врага= не помоги ближнему"
                        "помоги ближнему = убей врага "

                        В обоих поступка подчеркнутое является грехом.
                        А кого, согласно вашей теории, нужно больше любить? Своих детей и жену, или соседку из Гришиного примера? Ведь если христианин из Гришиной истории получил бы нож в живот от профессионального убийцы и осиротил своих детей, то это выглядело бы, что он больше любит дальних чем своих ближних. Как вы написали: "Если нужно сделать выбор в какой-то ситуации, если нельзя сделать обе вещи - любить врагов и ближнего, то понятно, что любить христианину надо ближнего."
                        Это называет конфликт интересов.
                        Ошибки это тоже путь, если вовремя их увидеть. И даже с опозданием, но всё же увидеть. И посмотреть им в глаза, пусть даже с горечью. Посмотреть, но не уклониться.

                        Комментарий

                        • MariaC
                          Любите друг друга...

                          • 10 November 2003
                          • 2743

                          #402
                          Сообщение от Georgy
                          Представьте себе лестничную площадку в которой проживают две семьи, христианина и мирская...
                          Сосед взяв в долг крупную сумму денег, чтоб поправить свой бизнес обанкротился и находясь в безвыходной, на его взгляд ситуации, ибо кредитор неоднократно через бандитов пытался выбить эти деньги угрожая в противном случае смертью, отправился по контракту в Чечню в надежде хоть что-то заработать, но вскоре погиб, оставив безутешную вдову один на один с бандитами...
                          Христианин знает об их ситуации, ибо неоднократно пытался донести до этой семьи мысль, что утешение мы можем найти только будучи во Христе и он знает из беседы состоявшейся после смерти мужа, что женщина близка к тому, чтобы принять Иисуса личным Спасителем.
                          Но вот в один прекрасный день христианин услышав звонок телефона поднимает трубку и слышит захлёбывающийся в плаче голос соседки, вопящий к нему:
                          помогите, бандит вламывается в мою дверь, угрожая ножом привести свою угрозу в исполнение...
                          Что христианину предпринять?
                          Звонить в милицию уже поздно, нет времени...
                          Открыть дверь и выйди навстречу ослабленному наркотой и щуплому на вид бандиту, с которым ему, здоровому мужчине совладать в общем и не сложно?
                          Пока он думает, что же делать, а счёт уже идёт на секунды, слышен звук упавшей взломанной двери и христианин пересилив себя всё-же выходит и видит над жертвой занесённую руку с кинжалом...
                          Кинуться ли ему на бандита с кулаками или с чем-то заблаговременнно взятым с его квартиры, чтоб спасти несчастную, да и себя или?
                          В этой ситуации есть шанс:
                          иметь два трупа, соседки и явившегося безучастным свидетелем христианина...
                          Как бы Вы поступили?
                          Христианин не Бог! Это ж под какое проклятье можно попасть,
                          если уповать на свои силы, на милицию... больше, чем на Бога!
                          Как гласит Закон Божий: « Проклят человек, который надеется на человека
                          и плоть делает своей опорою..Иерем17-
                          Кто надееется на себя, тот глуп. Притчи 28-26

                          Нет уж:
                          Лучше уповать на Господа, нежели надеяться на человека»Псалом 117-7
                          «А без веры Богу угодить невозможно»...Евреям 11-6

                          Я уверена, что молитва к Богу - это гораздо больше, чем оружие в руках христианина.
                          Грех это убивать. Грех убивать одного, защищая другого.
                          Христианин должен посоветовать ей по телефону, что в такой ситуации
                          может выручить только Господь Бог!
                          Это как раз тот счастливый случай для соседки, которая не внимала раньше гласу Божьему:
                          «Кто призовёт имя Господне спасётся» Другого пути ко спасению нет!
                          Это как раз тот случай, когда Бог может явить свою силу и спасение.

                          Вложи меч в ножны, христианин! Ты- не Бог, ты-не убийца, ты-не Судья!

                          Уповайте на Бога! А не на себя. Не ставьте себя выше Бога. Это грех.


                          Но если не покаетесь, все так же погибнете. Луки 13-3:bible:

                          Комментарий

                          • securic
                            Ветеран

                            • 27 August 2002
                            • 2681

                            #403
                            Сообщение от Ригби
                            Уповайте на Бога! А не на себя. Не ставьте себя выше Бога. Это грех.
                            Я благодарю Бога что дал вам правильное понимание писания

                            Комментарий

                            • Georgy
                              Отключен

                              • 12 August 2002
                              • 8475

                              #404
                              Сообщение от Ригби
                              Христианин не Бог! Это ж под какое проклятье можно попасть,
                              если уповать на свои силы, на милицию... больше, чем на Бога!
                              Как гласит Закон Божий: « Проклят человек, который надеется на человека
                              и плоть делает своей опорою..Иерем17-
                              Кто надееется на себя, тот глуп. Притчи 28-26 .
                              Ригби разве можно пользоваться Священным Писанием, как морковкой с грядки, а?
                              Вам знакомо такое слово как КОНТЕКСТ?
                              Ведь о идолопоклонстве то речь, едрён матрён
                              Не, я конечно понимаю ...
                              Ведь вовсе не трудно вогнать в поиск что-нибуть типа "плоть", "свои силы", "оружие" и не обращая НИКАКОГО внимания на КОНТЕКСТ шандарахнуть по итак уж зашуганному оппоненту ...

                              Сообщение от Ригби
                              Христианин должен посоветовать ей по телефону, что в такой ситуации
                              Сообщение от Ригби
                              может выручить только Господь Бог!

                              Иак.2:14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? 15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, 16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы? 17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
                              Сообщение от Ригби
                              Это как раз тот счастливый случай для соседки,

                              Не дай вам Бог такого счастливого случая!

                              А теперь ещё раз внимательно прочитайте, то что уже было написано вами на мой вопрос...

                              Цитата Georgy
                              Далее, представьте некий гипотетический случай, который в любое время может стать явью:
                              Вы сидите в парке, и только что в 2-х метрах от Вас прошёл полицейский патруль и Вы отчётливо видите их неторопливо удаляющиеся спины, представили сцену ?
                              Хорошо.
                              В это же самое время к Вам подходит вор и нагло так, ибо знает по вашим постам на форуме, на помощь никого не позовёте, лезет к Вам в сумочку и достаёт всю вашу зарплату, которую дома очень и очень ждут и спокойно, вразвалочку направляется в противоположную сторону от полицейских.
                              3. Как Вы всё же поступите, позовёте полицейских на помощь или мило улыбнётесь ему в спину?



                              Цитата Ригби
                              3) Что касается случая в парке...Если бы со мной такое случилось,
                              то я крупно бы задумалась, в чём же я так виновата пред Богом, что со мной такое произошло...
                              Видать, от прибытков что-то утаила... Что посеяла, то и жну.
                              Вора прощу, и приму наказание Божье терпеливо.
                              А полицейских наверное позову. Для регистрации случая.
                              Зло ведь должно быть наказано.
                              Для блага вора.
                              Для этого СЛУГА БОЖИЙ и носит МЕЧ.

                              Скажите, честно
                              Вам не СТЫДНО???

                              Комментарий

                              • MariaC
                                Любите друг друга...

                                • 10 November 2003
                                • 2743

                                #405
                                Сообщение от Georgy
                                Ригби разве можно пользоваться Священным Писанием, как морковкой с грядки, а?
                                Вам знакомо такое слово как КОНТЕКСТ?
                                Ведь о идолопоклонстве то речь, едрён матрён
                                Не, я конечно понимаю ...
                                Ведь вовсе не трудно вогнать в поиск что-нибуть типа "плоть", "свои силы", "оружие" и не обращая НИКАКОГО внимания на КОНТЕКСТ шандарахнуть по итак уж зашуганному оппоненту ...


                                Иак.2:14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? 15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, 16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы? 17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.

                                Не дай вам Бог такого счастливого случая!

                                А теперь ещё раз внимательно прочитайте, то что уже было написано вами на мой вопрос...

                                Цитата Georgy
                                Далее, представьте некий гипотетический случай, который в любое время может стать явью:
                                Вы сидите в парке, и только что в 2-х метрах от Вас прошёл полицейский патруль и Вы отчётливо видите их неторопливо удаляющиеся спины, представили сцену ?
                                Хорошо.
                                В это же самое время к Вам подходит вор и нагло так, ибо знает по вашим постам на форуме, на помощь никого не позовёте, лезет к Вам в сумочку и достаёт всю вашу зарплату, которую дома очень и очень ждут и спокойно, вразвалочку направляется в противоположную сторону от полицейских.
                                3. Как Вы всё же поступите, позовёте полицейских на помощь или мило улыбнётесь ему в спину?



                                Цитата Ригби
                                3) Что касается случая в парке...Если бы со мной такое случилось,
                                то я крупно бы задумалась, в чём же я так виновата пред Богом, что со мной такое произошло...
                                Видать, от прибытков что-то утаила... Что посеяла, то и жну.
                                Вора прощу, и приму наказание Божье терпеливо.
                                А полицейских наверное позову. Для регистрации случая.
                                Зло ведь должно быть наказано.
                                Для блага вора.
                                Для этого СЛУГА БОЖИЙ и носит МЕЧ.

                                Скажите, честно
                                Вам не СТЫДНО???
                                Мне не стыдно. Может, и полезно, если вор посидит в тюрьме и задумается о своей жизни.
                                Слышала, что заключённые уже через две недели просят в тюремной библиотеке Библию.
                                И Слава Богу!

                                Вера без дел действительно мертва. Но одно дело дать соседке пропитание,
                                а другое "дело" - убивать христианину её обидчика....
                                Если Вы считаете благим "делом" убийство одного ради спасения другого..., то я так не считаю...
                                Не моё дело вершить этот суд. Как Бог определил - так и должно быть.
                                Я уж лучше буду слушаться Бога, а не человеков.
                                А сама я не боюсь умереть и поэтому не буду убивать другого не из-за куска хлеба, не из-за куска Земли, не из-за соседки...
                                лучше буду слушаться Святого и Праведного Христа.

                                Уповайте на Господа Бога. А то погубите свою душу.

                                Пребывайте в Божьем покое даже во времена скорбей, когда таких случаев будет много...


                                Но если не покаетесь, все так же погибнете. Луки 13-3:bible:

                                Комментарий

                                Обработка...