О фарисействе христианском

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sibman
    Всевидящее око (с)

    • 17 August 2005
    • 4388

    #1

    О фарисействе христианском

    На мой взгляд, корни его здесь:

    Дела есть следствие веры, а не их причина. Дала веры не способствуют оправданию, а подтверждают таковое.
    Живого человека не нужно убеждать в пользе дыхания. Ибо он потому и жив, что дышит.
    Перестанет дышать - умрет. И человеку не нужно напрягать свою волю, для того, что бы дышать.

    Однако, когда в церкви человек постоянного слышит проповеди, пропитанные морализмом, где делается основной акцент на делах и поведении, то постепенно акцент в его христианском сознании смещается от веры в сторону дел. Его начинают учить, что для того, что бы жить не достаточно просто дышать, а надо дышать усиленно и глубоко. Формируется некий эталон "идеального христианина", к которому человек должен стремиться,напрягая свою волю. И он начинает думать, что христианство - это не вера в Христово искупление, а набор высоких морально-нравственных требований и правил, которым он должен следовать.

    С одной стороны - это приводит к лицемерию подобных проповедников, так как они сами далеки от тех стандартов, которые позиционируют, и это несоответствие стараются скрывать от посторонних глаз.
    С другой стороны - вводит верующих в духовную депрессию, т. к. они пытаются собственными усилиями достичь тех требований, что к ним предъявляются, но не могут.
    По той причине, что веры, которая в них для этого пока не достаточно.

    Ученики Иисуса, апостолы, в свое время прекрасно "просекли" этот нюанс. И когда Иисус начал говорить им о высоких морально-нравственных требованиях Бога,
    они не попросили - дай нам силу, что бы все это исполнять. Они сказали: Умножь в нас веру!
    Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

  • Юда
    Участник с неподтвержденным email

    • 27 September 2009
    • 12

    #2
    Сообщение от sibman
    Живого человека не нужно убеждать в пользе дыхания. Ибо он потому и жив, что дышит.
    Перестанет дышать - умрет. И человеку не нужно напрягать свою волю, для того, что бы дышать.
    Хотите верьте, хотите нет: жрать иногда хочу, как и дышать, но особого желания работать, чтобы купить пищу, организм не проявляет.

    Комментарий

    • sibman
      Всевидящее око (с)

      • 17 August 2005
      • 4388

      #3
      Сообщение от Юда
      Хотите верьте, хотите нет: жрать иногда хочу, как и дышать, но особого желания работать, чтобы купить пищу, организм не проявляет.
      Значит недостаточно хотите жрать
      Хотя, без жратвы человек может обходиться достаточно долго.
      А вот без дыхания - всего 17 минут 4 секунды (мировой рекорд)
      Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

      Комментарий

      • Юда
        Участник с неподтвержденным email

        • 27 September 2009
        • 12

        #4
        Сообщение от sibman
        Значит недостаточно хотите жрать
        Дык, о том и разговор, что по пути легкого сопротивления мне проще будет отнять или украсть еду у другого. Для чего «напрягать свою волю»?
        Если знаете секрет поделитесь: как дыханием повысить интеллект, расширить кругозор, приобрести «духовную пищу»?..
        Перечитайте Владимира Даля: «Без труда не вынешь рыбку» и т. д.

        Сообщение от sibman
        Хотя, без жратвы человек может обходиться достаточно долго.
        А вот без дыхания - всего 17 минут 4 секунды (мировой рекорд)

        Не вижу логики((( Частота физиологических процессов определяет главенствующую роль?

        Комментарий

        • sibman
          Всевидящее око (с)

          • 17 August 2005
          • 4388

          #5
          Сообщение от Юда
          Дык, о том и разговор, что по пути легкого сопротивления мне проще будет отнять или украсть еду у другого. Для чего «напрягать свою волю»?
          Для того, что бы не хлебать бесплатную баланду на протяжении от 3 до 5 лет.
          Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

          Комментарий

          • Юда
            Участник с неподтвержденным email

            • 27 September 2009
            • 12

            #6
            Если понимаете необходимость труда для пропитания, то почему отрицаете деятельность человека над совершенствованием своей нравственности?
            И о чем, по-вашему, должно проповедовать духовенство, как не о нравственности? Травить анекдоты, выдавать надежные способы позволяющие разбогатеть или раскрывать тексты заклинаний дарующие супервозможности?
            Иисус не одарил людей «силой, а начал говорить им о высоких морально-нравственных требованиях Бога»? Действительно, странно. Моя учительница физики тоже не одарила меня знаниями на первом уроке, а стала растолковывать правила и законы.

            Насчет «они пытаются собственными усилиями достичь тех требований, что к ним предъявляются, но не могут» Идеала достигают только люди с симптомами мании величия. Гоголь переписывал каждое свое произведение по девять раз, и все равно не получал желаемого.
            Полное удовлетворение тормознет творчество, культуру, науку

            Комментарий

            • Вадим Времяонов
              Участник

              • 24 October 2007
              • 89

              #7
              Демократические общества существовали издавна, и также давно было замечено, что власть в них часто узурпировалась тиранами. Такая смена формы власти в государстве была сразу заметна: в Древней Греции, где к демократии относились очень трепетно, тиранов убивали. Но возможен и другой, менее заметный, вид подмены народовластия. Аристотель наихудшим видом демократии считает тот, в котором от имени народа правит кучка демагогов, в котором нет твердых законов, а есть постоянно меняющиеся предписания, в котором судебная система превращается в издевательство над правосудием.
              Надо отметить, что подмена происходит и в демократических религиозных обществах. Свидетельства такой подмены можно найти в Евангелии.
              «И сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; Итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: Связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; Все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди; расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; Также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах. И приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: «учитель! учитель!» А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос, все же вы братья; И отцем себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; И не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос. Больший из вас да будет вам слуга.» [2. Мф.гл.23.]
              Наставления Иисуса о фарисеях, конечно, прозорливо обращены в будущее, но имели и жизненный опыт в прошлом. И Моисеева религия поначалу была демократичной, братской. Христианские общины тоже были поначалу братскими. Наверно так было до тех пор, пока христианская религия не была признана государственной и не срослась с властью.
              А устремления, помыслы и желания фарисеев - имеют ли они какое-нибудь отношение к христианству? Об этом можно судить по их делам, крестовым походам, оправданию рабовладельчества, инквизиции, насильственной христианизации. Европе пришлось пережить реформацию, чтобы хоть частично преодолеть фарисейскую закваску. Россия пережила годы советской власти, но происходившее в прошлом веке мало увязывалось с религиозным самосознанием народа. Может быть, поэтому православие у нас возродилось в своих фарисейских чертах.

              Комментарий

              • толстовец
                Участник

                • 11 January 2008
                • 324

                #8
                Сообщение от Вадим Времяонов
                «И сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; Итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;
                А устремления, помыслы и желания фарисеев - имеют ли они какое-нибудь отношение к христианству? .
                Вадим , ты кого понимаешь под словом "фарисеи" ?
                Ну если "велено" самим Иисусом делать что "велят" фарисеи , то всё не так просто как ты ,кажется, думаешь ...
                imho фарисеи - это кто учит правильным вещам , но сам сделал из этой деятельности себе профессию и зарабатывает себе на жизнь этими поучениями

                Комментарий

                • ибн мызипыч
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 13 November 2007
                  • 1394

                  #9
                  плюс, проблема еще и в том что таковые христиане, почувствовав малейшую власть - воцараяются

                  мнят себя царями и священниками - и тут-то и начинаются главные преступления, за которые и прокляты таковые христиане самим Христом, под общим названием "фарисеи"

                  когда власти становится слишком много, и она сливается с государственной - христиане начинают жестоко убивать всех иноверцев
                  причем крайне зверски

                  поэтому фарисей - это зло
                  высокомерный христианин - извращенец

                  Комментарий

                  • nino
                    Участник

                    • 08 November 2009
                    • 1

                    #10
                    Сообщение от ибн мызипыч
                    плюс, проблема еще и в том что таковые христиане, почувствовав малейшую власть - воцараяются

                    мнят себя царями и священниками - и тут-то и начинаются главные преступления, за которые и прокляты таковые христиане самим Христом, под общим названием "фарисеи"

                    когда власти становится слишком много, и она сливается с государственной - христиане начинают жестоко убивать всех иноверцев
                    причем крайне зверски

                    поэтому фарисей - это зло
                    высокомерный христианин - извращенец
                    Как Вы правы, я пережила влияние фарисейства в своей жизни и действительно это убийцы! Божья любовь и моя личная вера спасли меня после влияния на меня таких "христиан".

                    Комментарий

                    • Cave man
                      На узком пути.

                      • 16 June 2009
                      • 626

                      #11
                      Сообщение от sibman
                      Для того, что бы не хлебать бесплатную баланду на протяжении от 3 до 5 лет.
                      Сибман, от вас это зависит на 50%. Вот напишите не то на форуме (в смысле правду), и за вами приедут дяди в серых костюмах.

                      Комментарий

                      • Cave man
                        На узком пути.

                        • 16 June 2009
                        • 626

                        #12
                        Сообщение от ибн мызипыч
                        плюс, проблема еще и в том что таковые христиане, почувствовав малейшую власть - воцараяются

                        мнят себя царями и священниками - и тут-то и начинаются главные преступления, за которые и прокляты таковые христиане самим Христом, под общим названием "фарисеи"

                        когда власти становится слишком много, и она сливается с государственной - христиане начинают жестоко убивать всех иноверцев
                        причем крайне зверски

                        поэтому фарисей - это зло
                        высокомерный христианин - извращенец
                        Христиане не могут убивать. Христиане исполняют волю Христа. А те, про кого вы пишите христианами никак не являются.

                        Комментарий

                        • Elvis Presley
                          Юстициарий

                          • 09 January 2007
                          • 694

                          #13
                          Обманутые Христиане

                          Поскольку вы читаете эту статью, можно предположить, что вы христианин. Но христианин какого сорта? Я имею в виду не вашу деноминационную принадлежность, потому что это вовсе не является главным с точки зрения Христа. Я имею в виду вещи, происходящие в глубине вашего сердца. Что вас мотивирует? Как вы живете - в духовном смысле? Какова мера вашей духовности в глазах Бога, - согласно Его оценке? Как вы узнаете, доволен ли вами Бог или не доволен?

                          К Евреям 11:6 учит, что без веры невозможно угодить Богу. Но эта вера не приходит от нас самих, она является даром Божиим (Еф.2:8-9), ибо это вера Исуса Христа (Фил.3:9).

                          Существует способ определить, есть ли в нас эта вера. Библия призывает нас анализировать себя, чтобы знать, имеем ли мы ее. Павел писал коринфянам: «Проверяйте себя, чтобы знать, в вере ли вы; испытывайте себя. Или не понимаете, что Христос Исус в вас, - если только, конечно, вы не провалили испытание?» (2Кор.13:5, NIV.) Такая вера - не просто набор учений и верований. Это нечто гораздо большее! Как узнать, находимся ли мы В вере, которой Исус желает для нас?

                          Глава 4

                          Так фарисеями по сути стали все те о ком повествуется в выше приведенной статье, которые тешат себя самообманом в лоне своих пасторов, ибо ученик рано или поздно становится, как учитель.

                          Вот на конкретном примере дан ответ по поводу заблуждений опасных для жизни:

                          Кверулянт - звучит, как по нервам бьющих слова разных аккордов.
                          Как струна за струной раз за разом в такт иску бодро, не гордо.
                          Смысл истинной дружбы в том, что радость она удваивает, а страдание делит пополам.

                          Комментарий

                          • Smashed
                            Отключен

                            • 18 December 2006
                            • 4958

                            #14
                            Сообщение от sibman
                            .А вот без дыхания - всего 17 минут 4 секунды (мировой рекорд)
                            рекондсмена откачівалі?

                            Комментарий

                            Обработка...